Autor Tema: Nastanak sveta? Koju teoriju podrzavate?  (Pročitano 9524 puta)

Gordana Kuzmanovic Sadzakov

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 5066
    • Pogledaj profil
Odg: Nastanak sveta? Koju teoriju podrzavate?
« Odgovor #75 poslato: April 05, 2010, 02:38:08 pre podne »
tripo 41 napisao/la:
Citat
... Ја нападам макроеволуцију, а микроеволуција која је у ствари варијација у оквиру врсте или рода не, практично она сама доказује стварање и то погрешан назив и она нема везе са макроеволуцијом.


Poštujem tvoje mišljenje, tripo41, al\\\' imam pitanje jedno...Kako objašnjavaš činjenicu da delimo 96,4% svojih gena sa šimpanzama i bonobama koje se takođe ubrajaju u rod Homo?.. baš kao i mi. Dakle nije reč o mikro ili makro evolucuji. Geni se mogu svesti na hemiju i tada dobijamo samo elemente. I nije mi baš najjasnija tvoja paralela sa nogama...Kakve veze imaju noge sa Bogom? Ako svoja znanja crpiš iz Biblije, znaš da su je napisali ljudi i da je ona iznikla nakon Nikejskog sabora... Š to reče Cross ni postojanje Boga nije dokazano... Ono što jeste dokazano je da  mi ljudi delimo 96,4% gena sa šimpanzama i bonobama.... i šta dalje?

Ivo Manda

  • Newbie
  • *
  • Poruke: 16
    • Pogledaj profil
Odg: Nastanak sveta? Koju teoriju podrzavate?
« Odgovor #76 poslato: April 05, 2010, 03:46:19 pre podne »
Какве везе имају гени тј. њихова сличност са заједничким претком? Шта то уопште доказује? Хомологија међу живим бићима нема везе са еволуцијом.
 ÐŸÐ° кропмпир и мајмуни имају исти број хромозома. Знам је за ту њихову сличност, и још других сличности.
 ÐœÐµÑ’утим то ништа за еволуцију недоказује, све животиње па и мајмун за разлику од човјека нису свјесни свога постојања и то је јаз који додатно оповргава еволуцију. А велика је разлика између микроеволуције и макроеволуц.
 ÐˆÐ¾Ñˆ макроеволуција није ни близу доказивања.
 ÐˆÐ¾Ñˆ није нађен ниједан заједнички предак мајмуна и људи. Све што је нађено то су изумрле врсте мајмуна и изумрле популације људи попут Неадерталца коме су цртана мајмунска лица на тијело човјека, јер његове кости су несумњиво људске само нешто крупније.
 Ð аустралопитекус је врста изумрлих мајмуна. Једино што може да се докаже у вези заједничког поријеклом јесте спаривање одређених врста и давање фертилног потомства као што то могу дивљи пас, домаћи пас, вук, којот, фенек и лисица и тада се открива да је вјероватно постојао основни тип из којег су ове врсте произашле. Колико треба да буде одбачених доказа еволуције човјека па да се обори ова теорија? Јел 2, 5, 7, 10?  

Robbyn �

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 1197
    • Pogledaj profil
Odg: Nastanak sveta? Koju teoriju podrzavate?
« Odgovor #77 poslato: April 05, 2010, 04:59:07 posle podne »
Nisi mi odgovorio,šta je tvoje mišljenje,KAKO je nastao svet i živa bića,pa tako i čovek,a tvrdiš da nije evolucijom?

Gordana Kuzmanovic Sadzakov

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 5066
    • Pogledaj profil
Odg: Nastanak sveta? Koju teoriju podrzavate?
« Odgovor #78 poslato: April 05, 2010, 06:05:56 posle podne »
tripo 41 napisao/la:
Citat
...  ÑÐ²Ðµ животиње па и мајмун за разлику од човјека нису свјесни свога постојања и то је јаз који додатно оповргава еволуцију..


Da li je ovo činjenica koja je proizašla iz nauke ili je crpiš iz religije?
Š ta je za tebe svest?
Da li je to povezivanje činjenica, sposobnost da se oseća bol i patnja, sposobnost empatije ( božji dar po bibliji), ili nešto četvrto.
U XX veku su naučnici napravili eksperiment, koji je , nažalost, dobio i praktičnu primenu u jednom od reality show-a.( Francuska).
 Postoji jedan ispitanik, voditelj i 80 volontera koji kažnjavaju ispitanika za svaki netačan odgovor, povećavajući nivo električne struje. Ispitanik sedi u električnoj stolici.... Na sreću on je glumac i sve je iscenirano, ali to znaju samo malobrojni. Tenzija raste, gledalište ohrabruje volontere... i da ne dužim, svega je 16 od 80 volontera odbilo da kažnjava ispitanika za netačno dat odgovor, uz napomenu da volonteri nisu snosili nikakve sankcije ukoliko su odbili da koriste struju.   e to smo mi ljudi, ta svesna bića, koje Bog stvori po obličju svojem.
  Š ta su uradili majmuni u pomenutom eksperimentu, koji je bio stvaran?
Njihov drugar majmun je stvarno sedeo u električnoj stolici. Oni su dobili da koriste 2 kanapa. Prvi je bio povezan sa električnom stolicom i povlačenjem istog je njihov drugar trpeo bol ( baš kao i ispitanik- čovek).  Kada su njegovi drugari majmuni postali svesni te činjenice,a uslov da bi dobili hranu je povlačenje 1-og kanapa, majmuni nisu povlačili 2-gi kanap koji im je davao bananu, dakle svesno su se odrekli hrane, dakle pristali su da budu gladni, jer im se druga hrana i voda nije davala za vreme ekserimenta, predviđajući događaj i saosećajući sa svojom vrstom...Jedan je izdržao 12 dana! Da li su majmuni po tebi tada svesna stvorenja ili ne i šta je to po tebi što daje svesnost nekoj individui, ma kako se ona zvala.
 I pitanje: Ko je po tebi u prethodnom eksperimentu majmun, a ko čovek, uvažavajući sve moguće definicije svesti proistekle iz nauke i religije?
Napomena:nisam govorila o broju hromozomima ( čovek 46, šimpanze i krompir 48!), nego o genima koji su spakovani u hromozome, tako da broj hromozoma nije nikakvo merilo informacija koje su nam prenete rođenjem, dakle informacije koje su nam prenete rođenjem poklapaju se sa 96,4% informacija koje dobija mali šimpanza! Ne vidim nikakvu sličnost u genima čoveka i  majmuna u odnosu na  krompir po nasleđenim informacijama tj genima koje se nalaze u tih 48 hromozoma krompira, tim pre što krompir nema nervni sistem. Da li ti je poznata razlika između gena i broja hromozoma?

... i da pridružujem se Robbyn-ovom pitanju :)

Ivo Manda

  • Newbie
  • *
  • Poruke: 16
    • Pogledaj profil
Odg: Nastanak sveta? Koju teoriju podrzavate?
« Odgovor #79 poslato: April 06, 2010, 01:47:00 pre podne »
Па сматрам да је Бог створио Земљу и свемир.
 ÐÐ»Ð¸ какве везе то има са еволуцијом? Већ сам рекао како се одређује заједничко поријекло и тада се открива могући основни тип. Мајмун није свијестан свога постојања исто колико и мрав.
 Ð¨Ñ‚о се тиче експеримената, мајмун дјелује у оквиру свога видокруга па ће узети неки предмет ако га види око себе да разбије нпр. кокосов орах, или ће узети штап да привуче банану ако је у кавезу и не може је дохватити, али неће се никада сјетити да оде негдје да нађе неки предмет па да га употреби, а то су више функције мозга.
 Ð¨Ñ‚о се тиче интелигенције, па све животиње својим понашањем показују интелигенцију, а зна се да нису свјесне свога постојања и то је опште познато и само доказује стварање. Пчела која прави саће шестоугаоно врло прецизно не зна математику, и то човјек добија након математичких операција, за шта треба интелигенција.
 ÐžÑÐ¸Ð¼ физичких сличности мајмуна и човјека већ сам рекао постоји велики јаз а то је духовност и све оно остало. Када сам рекао о свијести мислио сам на свијест о постојању, не на ону када неко пукне некога па тај изгуби свијест. Човјеков мозак далеко превазилази ниво пуког преживљавања док сва комуникација и оно што животиње раде су у сврху преживљавања. Из науке је произашла та чињеница и она је неспорна. Знам да ниси говорила о броју хромозома, али ја сам само навео примјер. То што мајмуни раде је повезивање са ситуацијом у којој се налазе. У предходном примјеру мог проф. наравно нећу му име рећи не би било лијепо у експериментима мајмун повезује ствари али оне које види, даље не може. Само ћу рећи да је 11 год. предавао на Харварду. Наравно да памти и да учи, али нема више функције у мозгу. Онда по томе имају и пчеле и дабар који тачно под истим углом прави своје бране као и хидроелектране што су. А није ни свијестан свога постојања. Ево баш сада питах свога оца (који је биолог и еволуциониста да не би мислили да је креациониста) Да ли су мајмуни свијесни свога постојања? И наравно добио сам одговор да нису, још се чуди што га то питам. Него колико треба оповргнутих доказа о наводној еволуцији човјека па да та теорија буде оборена.  

Robbyn �

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 1197
    • Pogledaj profil
Odg: Nastanak sveta? Koju teoriju podrzavate?
« Odgovor #80 poslato: April 06, 2010, 02:02:24 pre podne »
tripo 41 napisao/la:
Citat
Па сматрам да је Бог створио Земљу и свемир.
 ÐÐ»Ð¸ какве везе то има са еволуцијом?


Kako nema?Postoje materijalni dokazi da je na zemlji bilo života i pre pojave čoveka.s obzirom da pojavu čoveka povezuješ sa religijom i biblijskim pričama mislim da dokazanim postojanjem dinosaurusa sve pada u vodu.

S druge strane,nastanak nekih životinjskih vrsta (ptice na primer) se vezuje za dinosauruse.Ne možeš opovrgnuti sličnosti u skeletu između današnjih ptica (goluba na primer) i letećih reptila.

E sad,ja imam neku svoju uvrnutu teoriju (ali nije ništa manje neverovatna od one po kojoj je Bog stvorio sve na zemlji) da je možda nekada u nekom trenutku NEKO (neka vrlo napredna civilizacija) genetskim inžinjeringom uticao na majmunolike primate i napravio od nas to što jesmo...

Druga još luđa teorija je da su se \\\"slupali\\\" na zemlji i onda se ukrštali sa majmunolikim primatima :laugh:

U svakom slučaju,tako nešto možda,ali sedi starac koji sedi na oblaku i stvara živa bića-ne verujem...

mumba

  • Gost
Odg: Nastanak sveta? Koju teoriju podrzavate?
« Odgovor #81 poslato: April 06, 2010, 08:41:13 pre podne »
ja sam čuo priču da crkva smatra da je zemaljska kugla stara svega 6000 godina i to da su turci janičari pre 600 godina pobili dinosauruse!stvarno glupost nema granica!inače ovo za naprednije civilizacije mi je prijemčivije od sedog starca!

Ivo Manda

  • Newbie
  • *
  • Poruke: 16
    • Pogledaj profil
Odg: Nastanak sveta? Koju teoriju podrzavate?
« Odgovor #82 poslato: April 07, 2010, 12:50:21 pre podne »
Нема доказа за еволуцију, нема ни евоуције. Ево опет одбачени доказ еволуције.  

Robbyn �

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 1197
    • Pogledaj profil
Odg: Nastanak sveta? Koju teoriju podrzavate?
« Odgovor #83 poslato: April 07, 2010, 01:46:43 pre podne »
Vidi,sem nekih sličica koje svako može da napravi u bilo kojem programu za obradu slika nisi dao ni jedan validan dokaz u prilog tome šta pričaš,ni jedan link koji si dao ne radi,dok s druge strane teorija evolucije je ipak i dalje zastupljena u ozbiljnim naučnim krugovima tako da...

Ivo Manda

  • Newbie
  • *
  • Poruke: 16
    • Pogledaj profil
Odg: Nastanak sveta? Koju teoriju podrzavate?
« Odgovor #84 poslato: April 07, 2010, 03:21:19 pre podne »
Дао сам сам један линк на овом форуму и само на овом форуму не ради, на остала 3 ради. Ово нису безвезе направљене сличице него су то одбачени докази еволуције и назначене су године када је тај доказ одбачен. Дао сам још слика фосила у којима се види д нема еволуције. Куд ћеш бољи доказ. И ово је доказ да еволуције није било, не дешава се и никада се неће ни десити.