BecejOnLine Forum
Društvo => Religija => Temu započeo: attila f Mart 22, 2009, 10:15:20 posle podne
-
Ljudski život je jednom rečju – prilika. Prilika za čoveka da se vratiu stanje u kojem je ljudski rod nekada davno bio kada je izašao izStvoriteljevih ruku. Prilika za Stvoritelja da čoveku otkrije svoj plan začovekovo spasenje i da ga svojim uticajem dovede natrag k sebi. I dvostruka prilika za sotonu. Prva, da čoveku za vreme njegovog života nanese patnju, bol, nepravdu i nesreću svake vrste, i druga, da gaodvojivši od Stvoritelja upropasti za večnost.
Stvoritelj se zbog svoje pravednosti ne sme mešati kako bi sotonu sprečio u tome, jer mora zbog stanovnika celog svemira dozvoliti da se u potpunosti pokaže kuda vodi neposlušnost i koje su posledice neposlušnostiNjemu. On stoga može samo dati život, pružiti svedočanstvo o sebi i onome što je za čoveka ispravno i čekati da čovek sam odluči šta će izabrati. Ograničen je nečim tako dosadnim poput pravednosti.
Jedino ako se čovek svojevoljno odluči stati na Njegovu stranu,On ima ovlašćenje da ga osposobi da živi po Njegovim načelima,dati mu svoju silu da se odupre sotoni, učiti ga otkrivajući mu se preko prirode i Njegove Reči.
Dok su Stvoriteljeva načela osmišljena kako da čoveka palog u greh i osuđenog na život na ovoj Zemlji, učine ipak srećnim i zadovoljnim, đavoljeva načela su osmišljena kako bi njemu priuštila najveće moguće zadovoljstvo. Ljudsku patnju. Hrani se ljudskom patnjom. Ona je za sotonu jedini izvor radosti. Tvoj gnev njemu pričinjava zadovoljstvo, tvoja nesreća je izvor njegove sreće, tvoj bol-izvor njegovog užitka. Tvoj strah i užas njegova su hrana. A sve je to udvostručeno time što istovremeno dok ti patiš, pati i sam Stvoritelj.Tokom hiljada godina razvio je najrazličitije navike i načela kako bi ljudski rod patio na svim područjima života.I ti patiš. Misliš da je to jedan normalan način života. Da tako mora biti. Da ne postoji drugi izlaz.
Misliš da je normalno to što se razboljevaš, da je normalno što imaš grozan brak, da je normalno što si postao sebičan i nedruštven,da je normalno što postoji tolika nepravda, što postoji toliko gladnih,što postoje ozonske rupe, što se venčavaju pripadnici istog pola...?
Nije normalno; ako ćemo to meriti Stvoritevljevim merilima.
Činjenica što je to danas uobičajeno govori samo o sotoninom savršenom delovanju. Postigao je to da ljudi pojam “normalno†definišu“onim što čini većinaâ€.
Oduzevši ljudima osnovno merilo normalnosti, Stvoriteljevu Reč,sotoninom postavljanju novih merila nema granica.
-
Jedini način na koji od čoveka sotona može činiti sve što poželi jeste taj
da ga odvoji od Stvoritelja. Služi se raznim načinima da bih to postigao.
Početak je uvek sugerisanje nepoverenja prema Stvoritelju.
Najbolje je ako je uspeo da te uveri da On ne postoji. Tada mu
je posao najlakši. Na tvoju već postojeću neveru samo doliva argumente
koji jačaju tvoje neverovanje u Stvoritelja, kao i ogorčenost i
podsmeh prema religijama svih vrsta. Naravno, tvoje neznanje mu je
najjači oslonac da u tome uspe. Zbog svega toga što ti je uspešno
sugerisao, tebi ne pada na pamet da uzmeš Bibliju i da proučavaš
njene istine. Zato mu je vrlo jednostavno da te ceo tvoj život moralno
i telesno unižava kako bi patio i na kraju propao. Budući da ne veruješ
u Stvoritelja, još manje veruješ da on postoji, pa je i tvoja odbrana
od njega beznačajna. Ona se svodi samo na Stvoriteljevu redovnu
zaštitu nad tobom. On te čuva u životu kako bi iskoristio svaku
moguću priliku da ti se objavi i da ti da priliku da se spaseš.
Naravno, sve Njegove pokušaje sotona u tvom umu prikazujem kao usputne
i beznačajne stvari. Kada se pokušavaš diviti savršenstvu prirode,
sotona te sprečava da dublje razmišljaš o tome kako se ne bi pitao o
poreklu svega toga. Kada dolaziš u dodir sa religioznim ljudima, on te
ispunjavam ponosom i prezirom prema njima i onome što veruju. Kada
počinješ razmišljati o prirodnim katastrofama sve većih razmera, on
ti sugeriše da je sve to delo prirode kako ne bi došao na pomisao
da je sve to ispunjavanje onoga što je prorečeno u Bibliji. Kada se u
tebi budi želja za ljubavlju, on je taj koji ti tu želju predstavlja kao
utopiju i nudi ti jadnu, ali za tebe dovoljnu zamenu - požudu. Kada se
razboliš, on ti sugeriše da je to samo stvar nesreće i nepravde koja
vlada na ovom svetu kako ne bi došao do zaključka da je to posledica
životnog stila i ishrane koje ti je nametnuo. U svemu tome cilj mu
je da te odvuče preko granice kada ćeš biti van domašaja Stvoriteljeve
zaštite. Tada te, zavisno od uticaja koji imaš na ljude, koristi
za svoje ciljeve. Ili te jednostavno uništi.
-
Attila, premda se ovde govori o sveprisutnoj manipulaciji, koju si Ti ovde nazvao Sotonom, volela bih, ako to za tebe nije suviše lično, kažeš kako/kada si se Ti uverio/shvatio/razumeo da je Stvoriteljeva reč Tvoja vodilja.
-
Žeđ za istinom!
Svaki početak je težak, ali kad ti napraviš jedan korak prema Bogu, On će 1000.U duhovnom svetu vlada pravilo prvo poveruj , pa ćeš tek onda videti.Kad čovek počinje tražiti svoj smisao života, neminovno će se susresti sa Njim a tek onda će videti da život nije tako beznačajan u očima Stvoritelja.
Dok ne postoji potreba nema traganja.Dok sebe ne \\\"skeniraš\\\" u istini nema potrebe za Spasiteljem,.....
-
Attila,
rekao si mi šta Te je nagnalo na put kojim hodiš.
Moje pitanje je bilo kako i kada?
Razumem da si zbog tog nečega imao potrebu, ali šta je to i u kom dobu si tada bio?
-
Kako...čudnovato,...
Imao sam 29 godina, bio sam oženjem (još uvek sam)i već smo imali i sina.Život nam je krenuo na bolje posle mnogo problema, našao sam i zaposlenje, ali traganje se samo pojačavalo.
I od jednom glas odzvanja u duhu mom - \\\"stiglo je Božije carstvo\\\" koju prati neopisiva radost (kasnije sam saznao da je to radost u Svetome Duhu), hteo sam supruzi da objasnim to, ali ona me samo pogledala i upitala- opet si pio? (a bio sam trezan)
Kome god sam hteo reći o svom iskustvu, niko me nije razumeo, sve dok tog dana nisam susreo poznanika koji je imao slično iskustvo i već je znao Biblijske istine u vezi toga.
Sledili su plodovi preobraćenja, od samog tog trenutka prestao sam da psujem,sa alkoholom je bilo malo teže,...itd.Hodanje sa Bogom je rezultiralo promenom mog karaktera koje je okruženje sa nevericom gledala i čudila se promeni.A i danas \\\"u svakom pogledu sve više napredujemo\\\".:lol:
P.S.
Znaš li Lusy, da postoji jedna pesma od Bitlsa koja je posvećena Luciferu, pošto su oni težili da postanu slavni i posećivali seanse nekog gurua sotonskog, i pod tim uticajem, napisali su pesmu Lusy.
-
attila lupetas!jesi ti jedan od onih koji slusaju pesme u nazad pa trazis skrivene poruke sotonista u pesmama
-
Bar se Atila drzi teme,pokusava da manipulise na sve nacine,sto je isto jedna od odlika sekti :angry:
-
Zaista neobično beše tvoje prosvetljenje.
Š to se tiče ovoga:
Attila napisao/la:
P.S.
Znaš li Lusy, da postoji jedna pesma od Bitlsa koja je posvećena Luciferu, pošto su oni težili da postanu slavni i posećivali seanse nekog gurua sotonskog, i pod tim uticajem, napisali su pesmu Lusy.
... nisam sigurna šta si hteo da kažeš?!
Naravno da znam za tu pesmu (20. godina sam se profesionalno bavila muzikom):
The Beatles - Lucy in the Sky with Diamonds
{youtube}ViJJRbiN9VA{/youtube}
Eh Bube, u to vreme već poznati. Pesmu su napisali John Lennon Paul McCartney -1967-album Sgt. Pepper\\\'s Lonely Hearts Club Band.
A zanimljivo je da je nastala po crtežu Lennon-ovog sina Julian-a, koji ga je nazvao: \\\"Lucy in The Sky with Diamond\\\". U to vreme su Bube ekserimentisale sa psihodelijom ,a sama pesma je donela mnoga kontraverzna mišljenja.
Čini mi se najverovatnijom pretpostavka,da je naziv pesme zapravo nastao pod uticajem raznih droga koje su tada koristili.
Lucy in the Sky with Diamonds
Lično mi se, ta pesma, nikada nije sviđala.
Bilo kako bilo, čitav njihov opus je bila večita borba dobra i zla. Da su bili poznati širom Planete- jesu, a šta je preovladalo u njihovim glavama, oni znaju. :)
... a što se tiče mog nick-a, drugi mu je koren ;)
-
Žao mi je da ne želite da razumete moje svedočanstvo, jer u životu svakog
čoveka odigrava se duhovna borba bili mi svesni ili ne.
Jedini način na koji od čoveka sotona može činiti sve što poželi jeste taj
da ga odvoji od Stvoritelja. Služi se raznim načinima da bih to postigao.
Početak je uvek sugerisanje nepoverenja prema Stvoritelju.
Najbolje je ako je uspeo da te uveri da On ne postoji. Tada mu
je posao najlakši. Na tvoju već postojeću neveru samo doliva argumente
koji jačaju tvoje neverovanje u Stvoritelja, kao i ogorčenost i
podsmeh prema religijama svih vrsta. Naravno, tvoje neznanje mu je
najjači oslonac da u tome uspe. Zbog svega toga što ti je uspešno
sugerisao, tebi ne pada na pamet da uzmeš Bibliju i da proučavaš
njene istine. Zato mu je vrlo jednostavno da te ceo tvoj život moralno
i telesno unižava kako bi patio i na kraju propao. Budući da ne veruješ
u Stvoritelja, još manje veruješ da on postoji, pa je i tvoja odbrana
od njega beznačajna. Ona se svodi samo na Stvoriteljevu redovnu
zaštitu nad tobom. On te čuva u životu kako bi iskoristio svaku
moguću priliku da ti se objavi i da ti da priliku da se spaseš.
Naravno, sve Njegove pokušaje sotona u tvom umu prikazujem kao usputne
i beznačajne stvari. Kada se pokušavaš diviti savršenstvu prirode,
sotona te sprečava da dublje razmišljaš o tome kako se ne bi pitao o
poreklu svega toga. Kada dolaziš u dodir sa religioznim ljudima, on te
ispunjavam ponosom i prezirom prema njima i onome što veruju. Kada
počinješ razmišljati o prirodnim katastrofama sve većih razmera, on
ti sugeriše da je sve to delo prirode kako ne bi došao na pomisao
da je sve to ispunjavanje onoga što je prorečeno u Bibliji. Kada se u
tebi budi želja za ljubavlju, on je taj koji ti tu želju predstavlja kao
utopiju i nudi ti jadnu, ali za tebe dovoljnu zamenu - požudu. Kada se
razboliš, on ti sugeriše da je to samo stvar nesreće i nepravde koja
vlada na ovom svetu kako ne bi došao do zaključka da je to posledica
životnog stila i ishrane koje ti je nametnuo. U svemu tome cilj mu
je da te odvuče preko granice kada ćeš biti van domašaja Stvoriteljeve
zaštite. Tada te, zavisno od uticaja koji imaš na ljude, koristi
za svoje ciljeve. Ili te jednostavno uništi.
-
Attila napisao/la:
Na tvoju već postojeću neveru samo doliva argumente
koji jačaju tvoje neverovanje u Stvoritelja, kao i ogorčenost i
podsmeh prema religijama svih vrsta.
Čekaj malo,zar svaka religija (mislim na ove monoteističke) ne propoveda da je Bog samo jedan?
I kako sada ovaj katolički Bog i ovaj protestantski i pravoslavni,i muslimanski i ne znam već koji sve ne, gleda na to ako pretpostavimo da su svi pripadnici tih religija našli put ka Njemu da ima konkurenciju?
Nije li to manipulacija o kojoj uporno pričaš?
Pretpostavimo da sam ja musliman,visoko pobožan,recimo kao ti,i da mi se ukazao prorok i ukazao put,i sada ćeš mi ti reći da nisam našao put ka Stvoritelju jer se molim drugačije od tebe i držim se drugačijih normi od onih koje Biblija propoveda?
-
Atila ti meni nisi jasan,sta uopste zelis da postignes tim tvojim \\\"propovedanjem\\\" ovde na forumu? Ako mi se slusa propoved o veri,Bogu i crkvi,ja lepo odem kod popa,koji je covek ucen i koji je godinama proucavao teologiju da bi dospeo na to mesto... Covek lepo poprica samnom \\\"narodski\\\",ne koristi u razgovoru samnom copy-paste,ne citira mi psalmove,jer bih ga ocigledno gledao \\\"kao tele\\\",ali me covek razume,i nekim jednostavnim nenametljivim recima mi da utehu i razumevanje....
Ja neznam koji je cilj tebe i tvog \\\"propovedanja\\\",ali svi tvoji postovi na celom forumu,(bez obzira u kojoj su temi),lice jedan na drugi,svodi se na to da si ti \\\"doziveo \\\"prosvetlenje\\\",da si \\\"tragajuci\\\" za Stvoriteljem i istinom sve to pronasao u Svetom pismu,i da mi svi ovde treba tebe da slusamo i da sledimo tvoj primer,i na kraju obavezno odradis neki \\\"copy-paste\\\" iz virtuelne google biblije....
Mnogo si nametljiv,cini mi se kao da pokusavas neku vrstu ispiranja mozga time sto stalno ponavljas isto,naturas svoje misljenje,a cini mi se da tudje ni ne saslusas do kraja,da si ti pop u crkvi mislim da bi me ta crkva videla jednom u mom zivotu i nikada vise,tezis da nam \\\"nabijes\\\" osecaj krivice zbog pra greha pa do danas,jel ti zelis da mi tebe slavimo kao nekog spasitelja? A da mozda ti nisi prikriveni Sotona koji pokusava na taj nacin da nas zavrbuje,da zaobidjemo nase svestenike,i crkvu i da nam ti budes \\\"precica\\\" u nasem obracanju Stvoritelju....
-
Manipulaciju mozete izbeci na najlaksi nacin time sto cete sebi iskreno reci da nemate probleme.Znaci stvarnost kakva takva je vama nikada nije stvarno naudila,naudili ste sami sebi svojom uslovljenoscu jer u stvarnosti nema problema.
Samo ni to nije lako kao sto se cini ali duhovnim radom se moze postici.
-
Jeste, Robbyn,svaka monoteistička religija propoveda da je Bog jedan, ali putevi su različiti.Svaka religija svojata pravo da je njen put ispravan, ali Sveto Pismo kaže da Sveti Duh daje pečat ispravnog puta.
Na vrhu brda obitava Bog,i prema vrhu vode mnogi putevi, i na tim putevima hodaju ljudi.Neki su nasledili taj put, neki su se spotakli pa idu tim izabranim putem, a neki su pročitali \\\"priručnik\\\" i pogledali kartu i počeli slediti ispravni put, jedini put koji vodi do vrha, a to je Isus Hrist.
Jovan 14:6
\\\"Isus mu reče: Ja sam put i istina i život; niko neće doći k Ocu do kroza me.\\\"
Iz ovoga sledi da ako naš put baziramo na nekom proroku, svetitelju, anđelu koji su dali neke objave a nisu podudarni sa Biblijom, onda smo na putevima koji nikuda ne vode ili pak ne vode do vrha.Možeš ti biti religiozan , human, dobar u očima ljudi, ali te to neće spasiti, jer će se ljudima suditi po njihovim delima,a verujući čovek kad stane pred sudiju biće pokriven krvlju Jagnjetovom i Otac će videti na njemu samo svog Sina ljubljenog.
boky81,ako ti se ne sviđaju postovi, ti brate nemoj da ih čitaš.
Ja sam mrtav čovek, i svaki dan umirem da bi Hrist živeo u meni, jer ja nisam bitan, samo sam glinena posuda u rukama Božijim, ključna ličnost je Isus.
Idite ljudi vašim sveštenicima, tražite od njih \\\"priručnik\\\", tražite uputstva od njih, tražite zajedništvo sa Bogom, jer vremena je malo.....
-
Sa ljudima koji su ipak osvedočeni u Stvoriteljevo postojanje, sotonin rad je puno intenzivniji. Ovde postoje dve grupe ljudi. Oni koji ne čitaju Bibliju već samo slušaju ono što se iz nje iznosi i oni koji je čitaju. Ova prva grupa je sotoni posebno privlačna. To je grupa ljudi preko koje se širit najraznovrsnije zablude o Bogu. Budući da veruju u Stvoritelja, ali Ga ne poznaju niti ga se trude upoznati, oni će svaku nepravdu, svako nerazumevanje nečega lošeg što se desilo uz đavoljevu pomoć, pripisati upravo Njemu. Okrivljuju Boga jer je dopustio da deca ostanu bez majke, da roditelji ostanu bez dece. Budući da ne čitaju Bibliju, njihovo nepoznavanje Stvoritelja, njihovo nepoznavanje sotone i borbe koja se vodi između sotone i Stvoritelja, kao i njihova nemogućnost da prodru iza granica materijalnog u svet duhovnog, sprečava ih da jasno vide stvarnost.
Često upravo oni postavljaju pitanje: zašto dobri ljudi stradaju? Dobri? Po čijim merilima? Stvoritelj ni pod kojim uslovima neće uticati na slobodnu volju svojih stvorenja. On samo sugeriše ono što je ispravno, moralno, pravedno. A sotona sugerišem sve ostalo.
Sugeriše da piješ i voziš prebrzo – ti odlučuješ koga ćeš poslušati. Njega ili Stvoritelja. Đavo ti sugerišem da nezdravo živiš. Ti odlučuješ koga ćeš poslušati. Ako zbog tvojih odluka tebe snađe nepravda i zlo, šta Stvoritelj može učiniti kada si ti to sam svojom slobodnom voljom odlučio? Zašto nije sprečio da te to zadesi? Pa baš bi sotona to voleo da On to učini. Time bi đavo samo dokazao lažne tvrdnje da niko slobodnom voljom ne može odabrati da bude na Njegovoj strani i živeti po Njegovim zakonima. Iz tog razloga On nije mogao sprečiti Evu da ubere plod. On samo nudi izbor. A ti odabiraš. Sotonu!
Preko ovih ljudi sotona čini Bibliju i Boga odbojnim među ljudima, pa i među samim vernicima čija se i motivacija vernosti Bogu bitno menja. Imajući takvu iskrivljenu sliku o Njemu oni Mu ne mogu biti verni iz požrtvovne ljubavi koju On želi, već se njihova vernost svodi na formalizam, na vernost iz straha, vernost zbog nagrade,na vernost zbog običaja , vernost zbog lepih osećaja koji prate takvu lažnu duhovnost – jednom rečju na vernost koja za Stvoritelja ne znači ništa.
Budući da ih ljudi smatraju vernicima, zbog njihovog nepoznavanja Biblije i nepoznavanja onoga što Bog zaista zahteva od čoveka, oni su izvrstan način da u društvo mogu unositi razne druge, za Stvoritelja neprihvatljive, oblike ponašanja.
Preko njih pogrešno se predstavlja Stvoriteljeva ljubav i tolerancija, pa su dovedeni do toga da su u stanju kao vernici prihvatiti čak i nemoralnost.
-
Attila napisao/la:
Sa ljudima koji su ipak osvedočeni u Stvoriteljevo postojanje, sotonin rad je puno intenzivniji. Ovde postoje dve grupe ljudi. Oni koji ne čitaju Bibliju već samo slušaju ono što se iz nje iznosi i oni koji je čitaju. Ova prva grupa je sotoni posebno privlačna. To je grupa ljudi preko koje se širit najraznovrsnije zablude o Bogu. Budući da veruju u Stvoritelja, ali Ga ne poznaju niti ga se trude upoznati, oni će svaku nepravdu, svako nerazumevanje nečega lošeg što se desilo uz đavoljevu pomoć, pripisati upravo Njemu. Okrivljuju Boga jer je dopustio da deca ostanu bez majke, da roditelji ostanu bez dece. Budući da ne čitaju Bibliju, njihovo nepoznavanje Stvoritelja, njihovo nepoznavanje sotone i borbe koja se vodi između sotone i Stvoritelja, kao i njihova nemogućnost da prodru iza granica materijalnog u svet duhovnog, sprečava ih da jasno vide stvarnost.
Često upravo oni postavljaju pitanje: zašto dobri ljudi stradaju? Dobri? Po čijim merilima? Stvoritelj ni pod kojim uslovima neće uticati na slobodnu volju svojih stvorenja. On samo sugeriše ono što je ispravno, moralno, pravedno. A sotona sugerišem sve ostalo.
Sugeriše da piješ i voziš prebrzo – ti odlučuješ koga ćeš poslušati. Njega ili Stvoritelja. Đavo ti sugerišem da nezdravo živiš. Ti odlučuješ koga ćeš poslušati. Ako zbog tvojih odluka tebe snađe nepravda i zlo, šta Stvoritelj može učiniti kada si ti to sam svojom slobodnom voljom odlučio? Zašto nije sprečio da te to zadesi? Pa baš bi sotona to voleo da On to učini. Time bi đavo samo dokazao lažne tvrdnje da niko slobodnom voljom ne može odabrati da bude na Njegovoj strani i živeti po Njegovim zakonima. Iz tog razloga On nije mogao sprečiti Evu da ubere plod. On samo nudi izbor. A ti odabiraš. Sotonu!
Preko ovih ljudi sotona čini Bibliju i Boga odbojnim među ljudima, pa i među samim vernicima čija se i motivacija vernosti Bogu bitno menja. Imajući takvu iskrivljenu sliku o Njemu oni Mu ne mogu biti verni iz požrtvovne ljubavi koju On želi, već se njihova vernost svodi na formalizam, na vernost iz straha, vernost zbog nagrade,na vernost zbog običaja , vernost zbog lepih osećaja koji prate takvu lažnu duhovnost – jednom rečju na vernost koja za Stvoritelja ne znači ništa.
Budući da ih ljudi smatraju vernicima, zbog njihovog nepoznavanja Biblije i nepoznavanja onoga što Bog zaista zahteva od čoveka, oni su izvrstan način da u društvo mogu unositi razne druge, za Stvoritelja neprihvatljive, oblike ponašanja.
Preko njih pogrešno se predstavlja Stvoriteljeva ljubav i tolerancija, pa su dovedeni do toga da su u stanju kao vernici prihvatiti čak i nemoralnost.
...reče Attila ničim izazvan...
-
Attila napisao/la:
Sa ljudima koji su ipak osvedočeni u Stvoriteljevo postojanje, sotonin rad je puno intenzivniji. Ovde postoje dve grupe ljudi. Oni koji ne čitaju Bibliju već samo slušaju ono što se iz nje iznosi i oni koji je čitaju. Ova prva grupa je sotoni posebno privlačna. To je grupa ljudi preko koje se širit najraznovrsnije zablude o Bogu. Budući da veruju u Stvoritelja, ali Ga ne poznaju niti ga se trude upoznati, oni će svaku nepravdu, svako nerazumevanje nečega lošeg što se desilo uz đavoljevu pomoć, pripisati upravo Njemu. Okrivljuju Boga jer je dopustio da deca ostanu bez majke, da roditelji ostanu bez dece. Budući da ne čitaju Bibliju, njihovo nepoznavanje Stvoritelja, njihovo nepoznavanje sotone i borbe koja se vodi između sotone i Stvoritelja, kao i njihova nemogućnost da prodru iza granica materijalnog u svet duhovnog, sprečava ih da jasno vide stvarnost.
Često upravo oni postavljaju pitanje: zašto dobri ljudi stradaju? Dobri? Po čijim merilima? Stvoritelj ni pod kojim uslovima neće uticati na slobodnu volju svojih stvorenja. On samo sugeriše ono što je ispravno, moralno, pravedno. A sotona sugerišem sve ostalo.
Sugeriše da piješ i voziš prebrzo – ti odlučuješ koga ćeš poslušati. Njega ili Stvoritelja. Đavo ti sugerišem da nezdravo živiš. Ti odlučuješ koga ćeš poslušati. Ako zbog tvojih odluka tebe snađe nepravda i zlo, šta Stvoritelj može učiniti kada si ti to sam svojom slobodnom voljom odlučio? Zašto nije sprečio da te to zadesi? Pa baš bi sotona to voleo da On to učini. Time bi đavo samo dokazao lažne tvrdnje da niko slobodnom voljom ne može odabrati da bude na Njegovoj strani i živeti po Njegovim zakonima. Iz tog razloga On nije mogao sprečiti Evu da ubere plod. On samo nudi izbor. A ti odabiraš. Sotonu!
Preko ovih ljudi sotona čini Bibliju i Boga odbojnim među ljudima, pa i među samim vernicima čija se i motivacija vernosti Bogu bitno menja. Imajući takvu iskrivljenu sliku o Njemu oni Mu ne mogu biti verni iz požrtvovne ljubavi koju On želi, već se njihova vernost svodi na formalizam, na vernost iz straha, vernost zbog nagrade,na vernost zbog običaja , vernost zbog lepih osećaja koji prate takvu lažnu duhovnost – jednom rečju na vernost koja za Stvoritelja ne znači ništa.
Budući da ih ljudi smatraju vernicima, zbog njihovog nepoznavanja Biblije i nepoznavanja onoga što Bog zaista zahteva od čoveka, oni su izvrstan način da u društvo mogu unositi razne druge, za Stvoritelja neprihvatljive, oblike ponašanja.
Preko njih pogrešno se predstavlja Stvoriteljeva ljubav i tolerancija, pa su dovedeni do toga da su u stanju kao vernici prihvatiti čak i nemoralnost.
...reče Attila ničim izazvan...
Ali u skladu sa članom 43 st. 1, 2,3,4, pa i 5. USTAVA Republike Srbije.
Ako neveruješ, Ti potraži pa pročitaj.:) :) :)
-
:laugh:
-
ma da za sve je sotona kriv haha
(http://i189.photobucket.com/albums/z227/jarbol/rememberkids.gif)
-
Ljudi koji veruju u Boga i još proučavaju Bibliju, predmet su posebne mržnje i posebnih napora nečastivog da ih odvoji od Stvoritelja. I njih bih mogao podeliti u dve grupe; one koji će bezuslovno prihvatiti sve što je Bog rekao, preporučio i zapovedio, i one koji će pokušati Bibliju prilagoditi svojim potrebama. Zbog poverenja u Stvoritelja, na ovu prvu grupu ljudi, đavo ima vrlo mali
uticaj. Osim što im je Bog u svojoj Reči otkrio sve principe kako živeti srećno i blagoslovleno, osim što im je otkrio pravi cilj i smisao njihovog života i pravilno poređao prioritete, otkrio im je i sve zamke u koje mogu upasti. Osim toga, zbog poverenja prema Njemu oni su Mu dozvolili da ih On štiti i da vodi njihove bitke protiv \\\"satane\\\". Ispunjava ih posebnom mudrošću i proviđenjem. Njihovu
potpunu predanost On je u potpunosti iskoristio da ih posveti sebi i da ih spasi.
Oni koji proučavaju Bibliju da bi je prilagodili svojim potrebama, nečastivom daju priliku da iskoristi svaki njihov nedostatak, svaki trag njihovog ponosa i sebičnosti kako bi im sakrio pojedine biblijske istine. Zbog takvih ljudi je postigao da u verovanja unese zablude. Tako je u stanju u zajednici vernika učiniti da tolerišu velike nedostatke u svojim karakterima. Na mnoštvo načina, koristeći se njihovom nespremnošću da se u potpunosti pokore Stvoritelju, nečastivi im, zloupotrebljavajući samu Bibliju, dajem izgovore da ostanu kakvi jesu. Ako i naiđu na neke od biblijskih istina koje ih direktno opominju, uvek nađe sotona načina da te delove Biblije primene na nekog drugog.
Svaki tvoj nedostatak njemu je uporište. Svaka slabost koje se ne želiš odreći, sotona koristi kako bi te unesrećio i upropastio: svaki nedostatak koji gajiš, Stvoritelja onemogućava da te u potpunosti izgradi i zaštiti od njega. Pitaš se koje to slabosti gajiš? Š ta pogrešno činiš?
Vrlo dobro ti to znaš. Onaj slabi glas savesti koji još tinja u tebi vrlo te jasno osvedočava o tome. Ali, ti ga ne želiš čuti. Želiš ostati takav kakav jesi. Istina, ti ne želiš da neko to zloupotrebi, ali odlukom da ništa ne menjaš ti njemu daješ ovlašćenja da sve to koristi protiv tebe. Jesi li spreman da vidiš gde je u tebi našao uporište? Jesi li spreman da shvatiš da bi se morao odreći nečega što ti pričinjava veliko zadovoljstvo kako bi se izvukao iz njegovih ruku i sudbine kakvu ti je on odredio?
Naravno da nisi.
Jovan 3:3-8
\\\"Odgovori Isus i reče mu: Zaista, zaista ti kažem: ako se ko nanovo ne rodi, ne može videti carstvo Božije.
Reče Nikodim Njemu: Kako se može čovek roditi kad je star? Eda li može po drugi put ući u utrobu matere svoje i roditi se?
Odgovori Isus: Zaista, zaista ti kažem: ako se ko ne rodi vodom i Duhom, ne može ući u carstvo Božije.
Š ta je rođeno od tela, telo je; a šta je rođeno od Duha, duh je.
Ne čudi se što ti rekoh; valja vam se nanovo roditi.
Duh diše gde hoće, i glas njegov čuješ, a ne znaš otkuda dolazi i kuda ide; tako je svaki čovek koji je rođen od Duha.\\\"
-
Odgovoriću citatom iz knjige H. Hese-a
\\\" ... Znajući da samo vrlina koju nosim duboko u sebi može da me učini srećnim, kako mogu da prihvatim vrlinu koja mi je tuđa? Jedna stvar mi je ipak jasna: zapovest ljubavi, nije važno da li je propoveda Hrist ili Gete, svet je potpuno pogrešno protumačio! To uopšte nije bila zapovest. Ne postoje zapovesti. Zapovesti su istine koje učen čovek prenosi neznalici na način koji ovaj može da razume. Zapovesti su istine pogrešno koncipirane.
Osnova svake mudrosti je ova: sreću donosi samo ljubav. Ako sada kažem \\\" Ljubi bližnjeg svoga!\\\" to je već jedna lažna doktrina. Možda bi bilo ispravnije reći: \\\" Voli sebe kao bližnjeg svog!\\\" Možda je prvobitna greška bila u tome što se uvek polazilo od bližnjega.
U dubini svoje duše mi želimo sreću, jednu blagotvornu harmoniju sa onim što nas okružuje.
Kad god naš odnos sa drugim bićem ne počiva na ljubavi, taj sklad se ne uspostavlja. Nije naša dužnost da nekog volimo, ali je naša dužnost da budemo srećni.Samo smo zbog toga na ovom svetu. Ali s nametanjem dužnosti, s poukama i zapovestima, teško da ćemo usrećiti jedni druge, jer to ni nas ne čini srećnima. Čovek može da bude \\\"dobar\\\" samo ako je srećan, ako u njemu vlada sklad. Ako voli.\\\"...
...prekinuću ovde za momenat; rasplet u sledećem postu! :)
-
...nastavak
\\\"... Sve nesreće ovoga sveta, pa i ona koju sam nosio u sebi, proizašle su iz nedostatka ljubavi. Sa tog stanovišta, načela Novog zaveta odjednom su mi se učinila istinitim i dubokim. \\\" dok ne postanete kao deca\\\" ili \\\" Carstvo nebesko je u vama\\\".
To je bila jedna prava doktrina. Tako je govorio Hrist, tako je govorio Buda, tako je mislio Hegel, svako u svojoj teologiji.Za svakoga od njih bilo je najvažnije njegovo najintimnije biće- njegova duša- sposobnost da voli. Ako je to u redu, onda je svejedno da li se jede proso ili torta, da li se nose rite ili dragulji, svet je u savršenom skladu sa dušom, dobar je jer u njemu vlada red.
Ne postoji ništa što čovek ume da voli kao samog sebe. ne postoji niko koga se boji kao sebe samog. Tako je, zajedno s ostalim mitologijama, zapovestima i religijama primitivnog čoveka, nastao još jedan, neobičan sistem transfera i pravda po kome je ljubav jedinke prema sebi, na kojoj počiva život, bila zabranjena čoveku i morao je da je skriva ili maskira. Smatralo se moralnijim i otmenijim voleti se međusobno nego voleti samog sebe. A, pošto je ljubav prema sebi prvobitni instinkt, ljubav prema bližnjem nije pored nje mogla da se rascveta; čovek je ljubav prema sebi morao da kamuflira, sublimira, stilizuje u jedan vid ljubavi prema bližnjem zasnovane na reciprocitetu. Tako su porodica, pleme, selo, religiozna zajednica, nacija i narod, postali nešto sveto.
Čovek, koji zbog ljubavi prema sebi ne sme da naruši moralnu zapovest- za zajednicu, za narod i domovinu može da uradi sve, čak i najstrašnije stvari, i tu se svaki poriv koji se inače žigoše pretvara u heroizam. Evo dokle je čovečanstvo danas stiglo! Ali možda će vremenom i nacionalni idoli pasti i u ponovo otkrivenoj ljubavi prema celom čovečanstvu možda će opet uspostaviti prvobitnu doktrinu.
Ovakve misli dolaze postepeno, kao da im se približavamo spiralnim stepenicama, a onda nam se odjednom učini da smo sve shvatili u jednom trenu. Ali misli još uvek ne znače život. One su put koji prema njemu vodi, a mnogi večno ostanu na tom putu...\\\"...
-
1Korinćanima 13:1-7
\\\"Kada bih jezicima ljudi i anđela govorio, a ljubavi ne bi imao, bio bih kao medenica koja zveči ili cimbal koji ječi.
Kad bih imao i dar proricanja, i znanje svih tajni i celo poznanje, i kad bih imao i svu veru, da bih i gore mogao premeštam, a ljubavi ne imao, bio bih ništa.
I kad bih razdao sve imanje svoje da siromahe nahranim, i predao telo svoje da se sažeže, a ljubavi ne imao, ništa mi sve to ne bi pomoglo.
Ljubav je strpljiva, puna dobrote; ljubav nije zavidljiva, ljubav se ne uznosi, ne nadima se;
ne čini što ne valja, nije koristoljubiva, ne razdražuje se, nije zloslutna;
ne raduje se nepravdi, a raduje se istini;
sve podnosi, uvek veruje, svaku nadu čuva, sve snosi.\\\"
Kako se u današnje vreme uspeo razviti toliki nemoral? Vrlo jednostavno. Ljubav je sotona zamenio požudom. Morao se dosta potruditi kako bih postigao da ljubav prestane da bude načelo i svede je samo na osećaj.
Kada je to uspeo, nije bilo posebno teško taj osećaj vremenom pretvoriti u slabost, a pravu ljubav proglasiti utopijom.
Uneo je mnoštvo predrasuda vezanih za ljubav. Jedna od najdražih
jeste ta da ljubav vremenom nestaje. Postigao je to da ljudi
o ljubavi govore s podsmehom, da jedni drugima govore kako ona
vremenom bledi i da tokom vremena postane potpuno normalno da
dvoje ljudi koji su se jednom voleli, budu zajedno, a da ljubavi uopšte nema.
To načelo na kojem počiva ceo svemir, najjaču motivaciju,najjači
pokretač, najsnažniju silu, sotona je na ovoj planeti uspeo gotovo potpuno da obezvredi. Presekavši tu nit, presekao je ljudima svaku mogućnost da ispravno razumeju Boga. Postigao je da jaz između čoveka i Stvoritelja bude gotovo nepremostiv.
Bog je osmislio savršenu instituciju za čoveka. Brak. Sjedinjavanje dvoje ljudi koji tako postaju jedno. Davši im ljubav, omogućio je da ona u njima razvije najplemenitije pobude jednog prema drugom. Ljubav im je omogućavala da interes svoga bračnog druga stave ispred svoga vlastitog interesa, da im cilj zajedničkog života bude učiniti u potpunosti srećnim ono drugo. Ovo bi se vremenom toliko razvijalo da bi postajalo sve savršenije, a veza sve snažnija. Stvoritelj je mogao biti gotovo lično prisutan u takvoj zajednici. A to je ono što je sotona želeo sprečiti.
Ljubav nije mogao samo tako oduzeti ljudima. Morao je naćinačin da ona bude istisnuta.
Sebičnost! To je bilo trajno rešenje. Podsticao je ljude da misle najpre na sebe. Na svoju dobrobit. Na svoje zadovoljstvo. Tako da zbog toga čak i zakidaju jedno drugo. Kako je u tome uspevao, tako je počelo nestajati i poštovanja prema bračnom drugu. Potom je nestajala i ljubav.
-
opet citat iz Heseove knjige:
\\\"Ako proučimo maksime iz Novog zaveta, ne kao zapovesti nego kao izraze novog, neobično temeljnog poznavanja tajni naše duše, shvatićemo da je najmudrija reč koja je ikada izrečena, sažeta suština svakog umeća življenja i svake doktrine o sreći, ona koja kaže \\\" Ljubi bližnjeg svog kao samog sebe\\\", a koja se pojavljuje već u Starom zavetu.
Neko može da voli bližnjeg manje nego sebe- onda je egoist, grabljivac, kapitalista, buržuj, i koliko god novaca i moći stekao, neće biti zadovoljan, a one najdragocenije i najsuptilnije radosti duše biće mu uskraćene. Može neko voleti bližnjeg više od sebe ali tada će patiti od kompleksa niže vrednosti, željan da voli svakoga , a ipak pun gorčine i samokažnjavanja; živeće u paklu koji će sam podgrevati svakog dana.
Ravnoteža ljubavi, sposobnost da se voli ne ostajući dužan ni jednoj strani, ljubav prema sebi koja nije nikome ukradena, ljubav prema drugom koja ne kastrira i ne muči sopstveno ja- to je tajna svake sreće i svakog blaženstva. A možemo, po ugledu na indijsku filozofiju, i ovako da je tumačimo : Voli bližnjeg jer je on ti!
Mudrost je tako jednostavna, sve je već davno rečeno, tako precizno i nedvosmisleno!\\\"
-
Jeste sestro,baš tako.
3 Mojsijeva 19:18
\\\"Ne budi osvetljiv, i ne nosi srdnju na sinove naroda svog; nego ljubi bližnjeg svog kao sebe samog; ja sam Gospod.\\\"
-
Citao sam malo Nichea i uvideo nepravilnosti iliti neistine u Hriscanskom moralu.
Hriscanstvo je kako je on naziva \\\"decadence\\\" religija koja gushi covekovu prirodu i vodi u nihilizam.
Hriscanstvo navodi coveka da bude milostiv,dobar,sto po svojoj prirodi nije,gubi hrabrost i ide linijom manjeg otpora,a kako sam zakljucio taj primer ne postoji u prirodi osim ako ne pocne da se kontrolishe.Sve ce tezhiti volji za moc samo ce covek pod uticajem \\\"morala\\\" da popusti i zatvoriti oci.
Ovo je iz wikipedie - \\\"Nietzsche je opisao kršćanstvo kao nihilističku religiju, jer je uklonila značenje sa ovozemaljskog života, i fokusirala ga na navodni drugi život.\\\"
Iz svega sto sam od procitao od NIchea ovih par dana samo sam u ovome video neke logike.Uglavnom se ne slazhem sa njegovim stavovima jer postoji jedna druga filozofija koju forsiram i koja uglavnom pobija sve to.Koja jeste pomalo nihilisticka ali uz kombinaciju Nicheove i te dolazim do dosad najbolje kobinacije.
Tako da bih rekao da Hriscanska crkva sprovodi manipulaciju nad ljudkim duhom i uvodi coveka u mirno stado.
jeste to mozhda korisno sve ali nije istinito.
-
Gde si baš našao sotonistu da čitaš,da bi sačuvao zdrav razum, trebalo bi da izbegavaš takve neznabožačke literature.
Ovaj svet ismejava sve što je moralno, časno, čisto, ispravno, ..itd, i od straha da će odudarati od okruženja ljudi često guše onaj unutrašnji glas koji se zove \\\"savest\\\".
Doduše, ni hrišćanstvo nije bilo imuno na uticaj sotone, pa je za ovih nekoliko vekova skorz se transformisao od izvornih vrednosti.Samo ako malo \\\"pogrebemo\\\" naprimer po instituciji katoličke crkve videćemo da postoji pravac unutar crkve koji obožava papu,a njegovi odani vojnici su iz reda jezuita, koji su opet direkto povezani sa sotonom preko svojih tajnih društava (Malteški vitezovi,Iluminati, Opus dei, itd.).
Uplivom paganskih obreda običaja u hrišćanstvo, snaga Svetoga Duha je bila istisnuta ,i ostala je izprazna forma koja nema snagu da grešnog čoveka preporodi.Zato ko god iskreno traži Stvoritelja, mora da posegne za Svetim Pismom, bez upustva za upotrebu našeg života, čovek je osuđen da se izgubi.
Jevanđ. po Jovanu 14:6
\\\"Isus mu reče: Ja sam put i istina i život; niko neće doći k Ocu do kroza me.\\\"
Kroz prizmu Božije istine vidi se stvarno stanje čoveka, koliko je čovek izgubljen, koliko je promašio cilj, koliko energije ulaže u bezvredne zemlajske ciljeve tokom celog svog života.
Ali ipak Bog nije digao ruke od tebe i mene, poslao je svog Sina....
-
Attila napisao/la:
Gde si baš našao sotonistu da čitaš,da bi sačuvao zdrav razum, trebalo bi da izbegavaš takve neznabožačke literature.
Ovaj svet ismejava sve što je moralno, časno, čisto, ispravno, ..itd, i od straha da će odudarati od okruženja ljudi često guše onaj unutrašnji glas koji se zove \\\"savest\\\".
Doduše, ni hrišćanstvo nije bilo imuno na uticaj sotone, pa je za ovih nekoliko vekova skorz se transformisao od izvornih vrednosti.Samo ako malo \\\"pogrebemo\\\" naprimer po instituciji katoličke crkve videćemo da postoji pravac unutar crkve koji obožava papu,a njegovi odani vojnici su iz reda jezuita, koji su opet direkto povezani sa sotonom preko svojih tajnih društava (Malteški vitezovi,Iluminati, Opus dei, itd.).
Uplivom paganskih obreda običaja u hrišćanstvo, snaga Svetoga Duha je bila istisnuta ,i ostala je izprazna forma koja nema snagu da grešnog čoveka preporodi.Zato ko god iskreno traži Stvoritelja, mora da posegne za Svetim Pismom, bez upustva za upotrebu našeg života, čovek je osuđen da se izgubi.
Jevanđ. po Jovanu 14:6
\\\"Isus mu reče: Ja sam put i istina i život; niko neće doći k Ocu do kroza me.\\\"
Kroz prizmu Božije istine vidi se stvarno stanje čoveka, koliko je čovek izgubljen, koliko je promašio cilj, koliko energije ulaže u bezvredne zemlajske ciljeve tokom celog svog života.
Ali ipak Bog nije digao ruke od tebe i mene, poslao je svog Sina....
Jes\\\' cuo Integral,Attila ovde ne manipulise,nego govori o manipulaciji sa tacke gledista biblije,a sad svi treba da budemo dobri hriscani,i da nemamo pravo na svoju slobodnu volju cak i u takvim sitnicama kada biramo koju cemo knjigu citati,vec treba da se posavetujemo sa Attilom da se to slucajno ne bi kosilo sa njegovim misljenjem.... Heil Attila,in Attila we trust....:S
-
boky81
.. Heil Attila,in Attila we trust....:( :( :(
Preter,o si boky81.:( :( :hmmm: :hmmm:
-
boky81 napisao/la:
a sad svi treba da budemo dobri hriscani,i da nemamo pravo na svoju slobodnu volju cak i u takvim sitnicama kada biramo koju cemo knjigu citati
Verovao ili ne ali hrišćanska crkva upravo TO i očekuje od tebe.Sve se svodi (malo karikiram ali to je suština) na to da se celoga života odričeš svega,da nemaš slobodnu volju i svoj način razmišljanja nego da se oslanjaš na neke unapred propisane dogme u Bibliji i Jevanđelima i da ceo život iščekuješ da zauzmeš svoje mesto pored Njega...
Jbga,to je možda moglo da prođe u srednjem veku,ali ne i u 21.u vremenu nauke i It tehnologija.
I zato,ja nisam dobar hrišćanin,jesam kršten kao hrišćanin ali svakako ne mogu dozvoliti sebi kao barem malo obrazovanoj osobi da mi bilo koja ideologija ili vera nalaže KAKO ću ja da razmišljam i da se ponašam...
I zato kažem,80% današnjih vernika i oni koji se tako deklarišu nisu vernici u pravom smislu reči nego samo deklarativno.
Izbiraju iz religije ono što im se dopada,učine jedno-dva dobra dela i sada smo dobri vernici...
E pa nismo,hrišćanstvo je nešto dublje,nešto što je nastalo pre 2000 godina,nešto što možda više ne može da odgovori zahtevima i načinu života savremenog čoveka.
Jer,kako jedan advokat,menadžer,broker,vojnik itd mogu biti dobri hrišćani kada im se posao sastoji od toga da svakodnevno krše 10 Božjih zapovesti?
Da ne pričam o drugim načelima...
Suočite se sa time da je u današnje vreme jako,jako teško biti istinski vernik,i ako se neko stvarno ponaša u skladu sa time,mi ostali ga u najmanju ruku gledamo čudno kao osobu koja nije baš svoja,kao čudaka,kao nekoga ko bi pre 2000 godina bio...prorok,ili apostol...
Ja Attilu ne poznajem dovoljno da bih mogao reći bilo šta o njemu,ako se zaista prosvetlio u toj meri kako tvrdi ja to mogu samo da poštujem,tada je zaista mnogo,mnogo bolji čovek od mene,i verujem od većine nas ovde.
Ja za sebe znam da ne mogu prihvatiti takav način života i takav način razmišljanja,previše sumnjam u sve i tražim neka svoja rešenja,ali to mi nikako ne smeta da čitam Attiline postove i da ga uvažim kao sagovornika.
-
crkva i religija su zlo jer razjedinjuju i pljačkaju ljude a za uzvrat ne daju ništa,dok kod vere i nade je suprotna situacija!
-
Bog je ljude stvori sa slobodnom voljom.
Slobodna volja povlači za sobom i odgovornost.
Bog je ovaj svet stvorio da funkcioniše pod određenim zakonima (prirodnim i moralnim).Prirodni zakoni deluju trenutno za razliku od moralnih koji su isto stvarni, ali vremenski mogu imati odloženo delovanje, to je zbog Božije ljubavi jer želi da ljudi dobiju vreme za pokajanje.
Zakon je dat da bi se video greh, zakon nema spasiteljsku snagu, to može samo Isus.Mnoge hrišćanske crkve su u zabludi kada svoje vernike stimulišu da se pridržavaju nekih vreskih običaja i dogmi, koji bez promene ljudskog karaktera izgedaju smešni, nemaju nikakav značaj.Promena ljudskog karaktera, stvaranje dobrih ljudi, hristolikost,...to bi trebalo da bude produkt hrišćanstva.
Nemože čovek reći da je slobodan kad poznaje samo odpadništvo od Boga, kad sebe upoređuje sa komšijom koji je \\\"satanista\\\", pa možeš reći- ja sam mnogo bolji od njega.
Sad kad čitaš over redove i pušiš cigaretu, misliš li da to činiš iz slobodne volje (pušenje),ili kad mrtva pijan zaspiš za šankom, ili kad gledaš pornografiju, ili ....., sve je to dokaz da je čovek u rukama sotone izmanipulisan, a veruje da je slobodan.
Matej 10:28
\\\"I ne bojte se onih koji ubijaju telo, a dušu ne mogu ubiti; nego se bojte Onog koji može i dušu i telo pogubiti u paklu.\\\"
-
Attila napisao/la:
Bog je ljude stvori sa slobodnom voljom.
Ne slažem se,od samog postanja,od Adama, za čoveka nema slobodne volje,jer setimo se,jabuka je bila zabranjena,zar ne?
Ako nisi dovoljno obrazovan,ako ne poseduješ znanje,čega je ta jabuka personifikacija,naravno da ti je i pojam \\\"slobodne volje\\\" mnogo uži.
Taj tvrdi stav,ka proširivanju vidika i znanja hrišćanska crkva je očuvala do dana današnjeg,samo je u istoriji u različitim vremenima delovala na različite načine,od fizičkog uništavanja \\\"jeretika\\\" koji su se drznuli da uzdrmaju hrišćanske dogme i daju neka naučna objašnjenja,pa do današnjih dana kada eto baš u našoj zemlji neki visoki crkveni verodostojnici daju sebi za pravo da u školskim udžbenicima koji se koriste na časovima veronauke stave kako će roditelji dece koja ne idu u crkvu biti bolesni :X
Čisto malo da pripomognu u \\\"slobodnom izboru\\\"...
Attila napisao/la:
Mnoge hrišćanske crkve su u zabludi kada svoje vernike stimulišu da se pridržavaju nekih vreskih običaja i dogmi, koji bez promene ljudskog karaktera izgedaju smešni, nemaju nikakav značaj.Promena ljudskog karaktera, stvaranje dobrih ljudi, hristolikost,...to bi trebalo da bude produkt hrišćanstva.
Da,to je upravo ono što sam i ja napisao.I to je hrišćanstvo koje je zastupljeno ovde kod nas u najvećoj meri.Ispoštovana je forma,ali iznutra je prazno...
Nije neko veći hrišćanin zato što će obesiti veći krst na retrovizoru svoga automobila koji je maznut negde u Evropi,pa preregistrovan na CG table.Ili neko ko će otići na uskršnju misu a onda se posle napiti,potući,ušmrkati,proći pored siromaha sa \\\"marš BRE\\\"...
-
Robbyn napisao/la:
boky81 napisao/la:
a sad svi treba da budemo dobri hriscani,i da nemamo pravo na svoju slobodnu volju cak i u takvim sitnicama kada biramo koju cemo knjigu citati
Verovao ili ne ali hrišćanska crkva upravo TO i očekuje od tebe.Sve se svodi (malo karikiram ali to je suština) na to da se celoga života odričeš svega,da nemaš slobodnu volju i svoj način razmišljanja nego da se oslanjaš na neke unapred propisane dogme u Bibliji i Jevanđelima i da ceo život iščekuješ da zauzmeš svoje mesto pored Njega...
Jbga,to je možda moglo da prođe u srednjem veku,ali ne i u 21.u vremenu nauke i It tehnologija.
I zato,ja nisam dobar hrišćanin,jesam kršten kao hrišćanin ali svakako ne mogu dozvoliti sebi kao barem malo obrazovanoj osobi da mi bilo koja ideologija ili vera nalaže KAKO ću ja da razmišljam i da se ponašam...
I zato kažem,80% današnjih vernika i oni koji se tako deklarišu nisu vernici u pravom smislu reči nego samo deklarativno.
Izbiraju iz religije ono što im se dopada,učine jedno-dva dobra dela i sada smo dobri vernici...
E pa nismo,hrišćanstvo je nešto dublje,nešto što je nastalo pre 2000 godina,nešto što možda više ne može da odgovori zahtevima i načinu života savremenog čoveka.
Jer,kako jedan advokat,menadžer,broker,vojnik itd mogu biti dobri hrišćani kada im se posao sastoji od toga da svakodnevno krše 10 Božjih zapovesti?
Da ne pričam o drugim načelima...
Suočite se sa time da je u današnje vreme jako,jako teško biti istinski vernik,i ako se neko stvarno ponaša u skladu sa time,mi ostali ga u najmanju ruku gledamo čudno kao osobu koja nije baš svoja,kao čudaka,kao nekoga ko bi pre 2000 godina bio...prorok,ili apostol...
Ja Attilu ne poznajem dovoljno da bih mogao reći bilo šta o njemu,ako se zaista prosvetlio u toj meri kako tvrdi ja to mogu samo da poštujem,tada je zaista mnogo,mnogo bolji čovek od mene,i verujem od većine nas ovde.
Ja za sebe znam da ne mogu prihvatiti takav način života i takav način razmišljanja,previše sumnjam u sve i tražim neka svoja rešenja,ali to mi nikako ne smeta da čitam Attiline postove i da ga uvažim kao sagovornika.
Čovek je sve rekao,nemam ništa da dodam ,sem da se do poslednjeg slova slažem sa gore napisanim :tapsh: :tapsh: :tapsh:
-
Plavi_Zoro napisao/la:
boky81
.. Heil Attila,in Attila we trust....:( :( :(
Preter,o si boky81.:( :( :hmmm: :hmmm:
nerazumem kakav ti imas problem sa ovim mojim postom,zar se ne svodi cela ova tema na to da smo mi svi ovde ovce,a Attila nas pastir,da pricamo o manipulaciji,a da taj isti Attila pokusava da manipulise nama preko nekih citata iz googlove virtuelne biblije... i...izgleda da mu je upalilo cim si ti ovako odreagovao....:dry:
-
udri ga komso!
-
Kad je Bog stvorio čoveka, rat između dobra i zla uveliko je buktao ( i još uvek traje).Slobodna volja se pokazuje u tome da je Bog dozvolio svome stvorenju da izabere otpadništvo slobodnom voljom nije uticao na to da to ne uradi.Nije stvorio robota da po nekom programu živi svoj život, već je stvorio slobodno biće sa kojim može da podeli ljubav koji je već cirkulisala unutar Boga, Svetoga Trojstva.Samo slobodno biće može iskreno da voli,jer ljubav nije ljubav ako je po naređenju.
Drvo znanja dobra i zla (a ne jabuka:) ),bila je postavljena zbog testa, ne Boga , već čoveka.Bog kao brižni otac,upozoravo je Adama na opasnosti koje vrebaju ljudski par, i na način života koji bi to sprečio, ali se nije uplićao u njihove odluke, zato što se On drži zakona.
Za razliku od Boga, đavo je usadio sumnju u Evu ( a i Adam se nećakao), da Bog zadržava za sebe nešto, što njima pripada.Iako su poznavali Božiju ljubav , brižnost, izobilje, radost,.. ipak su bili izmanipulisani od sotone (mada je Bog rekao Adamu da obrađuje i čuva vrt, koji je očigledno nije dobro čuvao), kad su dozvolilid da ih zmija zaslepi.
Vidimo šta je slobodna volja ljudi donela tokom istorije čovečanstvu, a ipak preko te slobodne volje ljudi mogu da se spasu pogibije, ako slobodnom voljom prihvate Hristovu žrtvu.
Rimljanima 1:16-25
\\\"Jer se ne stidim jevanđelja Hristovog; jer je sila Božija na spasenje svakome koji veruje, a najpre Jevrejinu i Grku.*
Jer se u Njemu javlja pravda Božija iz vere u veru, kao što je napisano: Pravednik će od vere živ biti.*
Jer se otkriva gnev Božji s neba na svaku bezbožnost i nepravdu ljudi koji drže istinu u nepravdi.*
Jer šta se može doznati za Boga poznato je njima: jer im je Bog javio;*
Jer šta se na Njemu ne može videti, od postanja sveta moglo se poznati i videti na stvorenjima, i Njegova večna sila i božanstvo, da nemaju izgovora.*
Jer kad poznaše Boga, ne proslaviše Ga kao Boga niti Mu zahvališe, nego zaludeše u svojim mislima, i potamne nerazumno srce njihovo.*
Kad se građahu mudri, poludeše,*
I pretvoriše slavu večnog Boga u obličje smrtnog čoveka i ptica i četvoronožnih životinja i gadova.*
Zato ih predade Bog u željama njihovih srca u nečistotu, da se pogane telesa njihova među njima samima;*
Koji pretvoriše istinu Božiju u laž, i većma poštovaše i poslužiše tvar nego Tvorca, koji je blagosloven va vek. Amin.*
-
Slobodna volja se pokazuje u tome da je Bog dozvolio svome stvorenju da izabere otpadništvo slobodnom voljom nije uticao na to
Uh,uh,nije izabrao nego je kažnjen i proteran...
A Gospod Bog reče ženi: Zašto si to učinila? A žena odgovori: Zmija me prevari, te jedoh.
Tada reče Gospod Bog zmiji: Kad si to učinila, da si prokleta mimo svako živinče i mimo sve zveri poljske; na trbuhu da se vučeš i prah da jedeš do svog veka.
I još mećem neprijateljstvo između tebe i žene i između semena tvog i semena njenog; ono će ti na glavu stajati a ti ćeš ga u petu ujedati.
A ženi reče: Tebi ću mnoge muke zadati kad zatrudniš, s mukama ćeš decu rađati, i volja će tvoja stajati pod vlašću muža tvog, i on će ti biti gospodar.
Pa onda reče Adamu: Š to si poslušao ženu i okusio s drveta s kog sam ti zabranio rekavši da ne jedeš s njega, zemlja da je prokleta s tebe, s mukom ćeš se od nje hraniti do svog veka;
Trnje i korov će ti rađati, a ti ćeš jesti zelje poljsko;
Sa znojem lica svog ješćeš hleb, dokle se ne vratiš u zemlju od koje si uzet; jer si prah, i u prah ćeš se vratiti.
Da je ostalo na tome da se \\\"ne jedu plodovi sa drveta znanja\\\" verovatno bi još išli goli nesvesni sebe,ne mislim bukvalno,kao što i taj citat u Bibliji ima šire značenje od onoga što kazuje.
Čitao sam jednu publikaciju u kojoj se piše da satanizam upravo podstiče slobodnu volju i izbor,podstiče kreativno razmišljanje i rezonovanje oslobođeno svih stega i dogmi.
Dok u hrišćanstvu stalno vučemo neki teret krivice iako ništa nismo uradili satanizam podstiče uživanje u životu i radovanje bez nekog osećaja krivice...
Naravno,da to nema veze sa satanizmom,takvu etiketu dobijaju ljudi od hrišćanskih fanatika ako nisu skrušeni,iščekujući neko spasenje koje nikada neće doći...
A ako i dođe,biće vam svejedno,jer kada se isključi glavni prekidač nastaje mrak i ništa više-nema ničega...
I sada,ako ja živim po ovakvim načelima,biću etiketiran kao da me je obuzeo satana,da odbacujem svoje spasenje,i ako poštujem sve konfesije manje-više i uvažavam njihovo pravo na mišljenje (što obrnuto baš i nije slučaj),ne činim zla drugima,ne pijem ničiju krv :laugh: ,ne skrnavim ničija obeležja ili obrede...
Kažu da su satani najomiljenija ciljna grupa upravo vernici-možda me je zato zaobišao :)
-
Bog je lepo rekao ljudskom paru, ako jedete sa tog drveta umreće, a oni su verovali đavolu koji je rekao ma nećete, a izabrali su smrt....:ohmy:
Odgovornost je posledica mogućnosti slobodnog izbora.
Inače prvobitni ljudi su imali mnogo veće potencilaje od savremenih ljudi (prelistaj Bibliju).Nemoral je bio uzrok uništenja prepotopnog sveta, tako i danas, pod slobodom , grehom iskrivljen um čoveka podrazumeva anarhiju i nemoral, a prava sloboda je tek u naručju Stvoritelja.Ja sam bio i u jednom i u drugom taboru, pa znam šta govorim.Ne znam kakve ti hrišćane poznaješ, ali koje ja znam svi uživaju u punini života nasmejani okruženi porodicom decom i prijateljim (braćom i sestrama u Hristu), žive od poštenog rada koje je Bog blagoslovio i ne oskudevaju u ničem značajnom,...:lol:
Problem je u savremenom svetu da se čovek stavlja u centar svega, umesto što je prirodno, Bog bude centar realnosti života.
Crkve i konfesije (ove uticajnije) nemaju veze sa spasenjem čoveče, već sa svojim nakaradnim sistemom samo odbijaju ljude željni spasenja.
Njima je važno samo da bude što više vrenika i mogućnosti zarade, i ne zahtevaju promenu grešnog karaktera, već samo da ispunjavaš neke forme ponašanja koje ne zahtevaju tu promenu.
I imaš pravo, najomiljenija ciljna grupa sotone su baš ovakvi ljudi, koji se deklarišu kao vernici ali nisu spremni da promene svoj karakter.A sa nevenicima je njemu lako, drži ih čvrsto u rukama, i takvim ljudima ni na pamet ne pada istraživanje duhovne strane svoje ličnosti.I ako slučajno i zažele da ugase duhovnu žeđ, servira im okultizam ( horoskop, seanse sa \\\"mrtvima\\\",...itd)
Naravno postoje crkvene zajednice koje baš potenciraju promenu karaktera, moralnost, istinu, ljubav prema bližnjem,..itd, mada ni takve crkve nemaju moć spasenja, to jedino ima Spasitelj Isus Hristos.
Biblija kaže kad se isključi glavni prekidač, ne nastaje mrak, ne briše se ništa, već dolazi plata za sve što smo učinili za vreme našeg života.Bog je zato i poslao svog Sina, da ko veruje u Njega bude spašen, da ima vizu za Božije carstvo.I značaj Uskrsa je baš to,Isus je otvorio vrata da svi mogu doći Ocu opravdani, koji ga prihvate ko Spasitelja (iskreno u srcu, a ne deklarativno).
P.S.
Ne smatram nikog na ovom forumu glupim, kako je boky81 insinuirao, već osećam potrebu da propagiram istine iz Svetoga Pisma koje imaju značaj u životu čoveka,a ovde na forumu takvo što niko ne pominje, pa tako svaku moju tvrdnju možete lako proveriti u Bibliji, jer to nije moja već Njegova Reč.
-
Dobro,sada smo već napravili neki pomak.Znači složili smo se da sve crkve NISU pravi predstavnici Boga,neke sile ili kako je već kome drago da to nazove.
Slažemo se da su to neka vrsta preduzeća,kompanije koje opstaju već hiljadama godina zahvaljujući zabludama i mitovima koje su stvorile.
Njima je važno samo da bude što više vrenika i mogućnosti zarade, i ne zahtevaju promenu grešnog karaktera, već samo da ispunjavaš neke forme ponašanja koje ne zahtevaju tu promenu.
I ovo je mislim jako dobra definicija koju si dao.
Znači šta nam preostaje?Individualno verovanje u Sveto Pismo,baš kako propagira prvobitno hrišćanstvo,da sa Bogom možete komunicirati i na njivi,svojoj kući,gde god da ste?
Postaje li crkva kao institucija suvišna?Nepotrebni posrednik?
I btw. ne verujem u horoskope i okultno :)
već osećam potrebu da propagiram istine iz Svetoga Pisma koje imaju značaj u životu čoveka,a ovde na forumu takvo što niko ne pominje, pa tako svaku moju tvrdnju možete lako proveriti u Bibliji, jer to nije moja već Njegova Reč.
Veruj mi, ja tvoje postove pažljivo čitam,i zaista mi je zadovoljstvo da diskutujemo,i ni jednog trenutka ne radim to da bi tebe diskreditovao,nego da bih otklonio neke moje nedoumice.
Samo nastavi...
-
crkve su zlo treba ih ukinuti!
-
Ne bih se složio da su crkve zlo, već je tokom 2000 godina postala manipulativno sredstvo sotone, a sve zbog toga što ljudi nisu bili spremni za promenu karaktera, iako su poznavali volju Božiju,dopuštali su prećutno nemoral, laž, licemerje, pa tako Sveti Duh ( pošto je nebeska kategorija)napušta nečista mesta i obitava u iskrenim hrišćanima i među njima.
Pavle vernicima kaže:
1. Korinćanima 6:19
\\\"Ili ne znate da je telo vaše hram Svetoga Duha koji živi u vama, koga imate od Boga, i da više niste svoji? \\\"
Kao što je Avram poslao svog slugu da nađe nevestu za svog sina,
(1. Mojsijeva 24 glava - odličan priča ko želi može pročitati)
tako je i Bog poslao Svetoga Duha da nađe nevestu za svog Sina, koji će doći i drugi put u svoj sili i snazi.Sveti Duh formira crkvu Božiju u kojoj će biti svi ljudi iskreni i čista srca koji su prihvatili Isusa za spasioca, i ta crkva će imati pečat od Svetoga Duha, kao i u početku ( vidimo da tu ljudska podela crkava ne igra ulogu).
-
ja se tu ne slazem sa tobom,odjednom je sve pocelo 2000-tih godina,a ranije smo svi mi ziveli u blagostanju,i narod i crkva,i sve je bilo lepo i fino...ja mislim da taj problem doseze u mnogo raniji period,eventualno je mozda kulminirao 90-ih godina,i kao sto su poremecene vrednosti u svim sferama zivota,ni crkva nije ostala postedjena....
-
atilu na lomachu :)
-
Jeste da smo pre živeli lagodno, i niko nije razmišljao šta će biti posle, već cenu tog blagostanja plaćaće i buduće generacije.Najgori produkt tog preioda je ubrzano moralno posrtanje celog društva, uništvanje porodice (samo se treba setiti šta je komunizam propagirao), neznabožštvo,velike krađe skrivene iza kolektivne odgovornosti, ...itd.
Posle tolike bahatosti na svim nivoima, neminovno je bilo izbijanje rata, a u ratu sve je dozvoljeno, i to je idealan teren za sotonu i njegove \\\"aktiviste\\\"i naravno nevini stradaju.
A i danas, partije se utrkuju koliko će ko glasova \\\"namaknuti\\\", ne mareći za moralna načela u društvu, jer ako bi to potencirali ne bi osvojili mnogo glasova, što dokazuje da i kod običnog čoveka moral nije baš jača strana.Na žalost takav pad morala se manifestuje na celoj našoj planeti u svim društvima, što će za posledicu imati velike katastrofe globalnog karaktera, što inače Biblija i govori.
Crkva, instituisana od neprikladnih ljudi, izložena stalnim pritiscima materijalnog karaktera, nema snagu za iniciranje moralnog preporoda u društvu, jer snagu crkvi daje Sveti Duh, a na Njega se odavno ne sluša.Samo treba pogledati koliko licemera ide u crkvu, ispunjavaju formu a zadržavaju nemoralan pokvaren karakter, i još se hvale time!
Razumni ljudi,koji žele da upoznaju Boga, videvši takve ličnosti u Crkvi, naravno da će se sablaznuti.
Vernik nije onaj koji samo ide u crkvu, već je vernik onaj koji tako i živi, a da bi tako živeo treba da ti se karakter promeni,da ti se promeni posrnuli karakter treba da imaš veru u Boga, a Božija vera leži na Rečju Božijem.
-
5who napisao/la:
atilu na lomachu :)
Ovaj mora da je bio \\\" pijan\\\", jer normalan čovek u XXI veku, na tako nešto ne misli, kamoli to još i da napiše.
Attila, mani propovede. Nekima na ovom forumu džabe govoriš- pišeš. Ako ne misliš ko oni, skaču na tebe ko \\\" lešinari\\\". Sve što je normalno i pozitivno, za nji su to budalaštine, bezsmilice,a to samo pokazuje njihovo neznanje i nekulturu, i nevaspitanje.Čast izuzecima. (a njih ima mnogo na ovom forumu)
Želim Ti lep dan.:) :)
(http://i78.photobucket.com/albums/j94/penzioner_48/jezus.jpg)
-
Zasto si stavio pijan pod znake navoda,jel ti to insinuiras na nesto drugo?
Niko ovde nije mislio na doslovno spaljivanje bilo koga,to sto je rekao 5who se zove figurativno izrazavanje...a malo sale nije na odmet zar ne?
Koliko se ja secam da je crkva ta koja je spaljivala na lomaci (secas se spanske inkvizicije)...
Plavi Zoro,samo cu toliko da ti kazem da ti ovde izgleda imas dvostruke arsine izgleda,i da su sve stvari i svi stavovi koji se tebi ne svidjaju \\\"nekulturni,budalastine,besmislice...\\\" Dozvoli da ljudi imaju svoje misljenje,cak iako se to tebi ne svidja,neka su to i budalastine bilo bi lepo da postujes razlicitost.
I sad ces opet reci da sam lesinar koji te progoni i vrsi nasilje nad tobom,a ti si se umesao kao neki Attilin advokat,da ga utesis jer ovde ima \\\"bezobrazne dece\\\" koja ga ne razumeju,da se covek slucajno ne uvredi sto je neshvacen....
A ako si mislio i na mene u tvom prethodnom postu (u delu gde si spominjao \\\"lesinare\\\",i neznalice i nekulturne),zelim da ti se zahvalim na komplimentima i da ti kazem da me tvoje misljenje o mojoj malenkosti jednostavno ne interesuje...
S\\\' poštovanjem, have nice day....:) :) :)
-
boky:
...\\\" Dozvoli da ljudi imaju svoje misljenje,cak iako se to tebi ne svidja,neka su to i budalastine bilo bi lepo da postujes razlicitost.:) :) :)
To si ti napisao. A ja ću, čim se malo oporavim, da ti ostalo pošaljem na PM.:) :)
Želim ti lep dan.:) :) :)
-
jest da je malo off ali zar nije bolje da za koji dan zapalimo jedan roštilj kad smo već kod pečenog mesa haha!
-
Crossbringer napisao/la:
jest da je malo off ali zar nije bolje da za koji dan zapalimo jedan roštilj kad smo već kod pečenog mesa haha!
Imaš pravo Cross, off topik, ali nema veze. To bi bio najbolje, i da znaš, biće, samo da dođem malo ksebi, da se oporavim, naćemo se na obali Tise, i to bez nasilja, ( da ipak nebude off topik):) :) :) :) :)
-
Atilla, ti mene zbunjuješ. Ne valja politika, političari... ok, slažem se. Ne valja crkva, kažeš ti. Jer je \\\"instituisana od neprikladnih ljudi\\\", kažeš opet ti. A koja crkva? Generalno? Neke od njih? Sve osim one kojoj pripadaš? Ako uopšte nekoj pripadaš, jer ostavljaš utisak religioznog apartida, hrišćanina individualne provinijencije. Hajde za trenutak da batalimo citate iz biblije, to je bar azbuka (ili abeceda) religijske manipulacije... Dakle, ili pojasni svoj stav, ako ga imaš, ili se mani ispraznog verbalizma. Ukaži nam put do spasa, ali tako, da možemo da ga razumemo, da bismo ga mogli slediti.
-
a ne samo copy/paste!
-
cveja napisao/la:
Atilla, ti mene zbunjuješ. Ne valja politika, političari... ok, slažem se. Ne valja crkva, kažeš ti. Jer je \\\"instituisana od neprikladnih ljudi\\\", kažeš opet ti. A koja crkva? Generalno? Neke od njih? Sve osim one kojoj pripadaš? Ako uopšte nekoj pripadaš, jer ostavljaš utisak religioznog apartida, hrišćanina individualne provinijencije. Hajde za trenutak da batalimo citate iz biblije, to je bar azbuka (ili abeceda) religijske manipulacije... Dakle, ili pojasni svoj stav, ako ga imaš, ili se mani ispraznog verbalizma. Ukaži nam put do spasa, ali tako, da možemo da ga razumemo, da bismo ga mogli slediti.
Kad kažemo crkva , ljudi uglavnom misle na zgradu,objekat, a Biblija kaže da je crkva zajedništvo Božije \\\"dece\\\", koji međusobni odnos baziraju na ličnoj spoznaji Isusa Hrista.
Tu pod terminom Božije dete podrazumavamo to što piše u Jevanđelju po Jovanu 1:12-13
\\\"A koji Ga (Isusa) primiše dade im vlast da budu sinovi Božiji, koji veruju u ime Njegovo,
Koji se ne rodiše od krvi, ni od volje telesne, ni od volje muževlje, nego od Boga.\\\"
Znači , ljudi misle ako idu u određeni objekat, prisustvuju liturgiji (bez da ih to dodirne), pripadaju određenom religijskom sistemu, rade dobre stvari,...itd, bez toga da dozvole promenu svog grešnog karaktera, da će biti spašeni:silly: .A Božija Reč govori sasvim suprotno, da je hram Božiji naše telo, da je potreba nanovo da se rodimo da bi videli Božije carstvo ( promena karaktera), pečat od Svetoga Duha daje opipljiv znak da smo deca Božija, itd.
Ne postoji crkva koja spašava, to je Hrist uradio za svakog ko ga je prihvatio kao Spasitelja.Postoje crkve koje slede izvorno hrišćanstvo bez primesa paganizma, kojima je glavni autoritet Božija Reč, e takve crkve su plodno tlo za duhovni napredak.Iako one ne mogu da spasu čoveka , daju ispravne smernice.Promena ne dolazi spolja, već iznutra,ako si ti iskreni tragalac za Božijom rukom ti ćeš Ga naći, pripadao bilo kojoj crkvi.Sveti Duh će te već posle toga usmeravati u ono duhovno okruženje, koje će omogućiti tvoj ispravni duhovni napredak.Ljudka podela crkava nije Božija podela, to možemo lako shvatiti ako čitamo Bibliju.
Svoj život prilagođavam Božijim normama, i nisam zažalio, jer je svaki dan radost u Njegovoj prisutnosti.Bog koji je stvorio sve, nebo , zemlju , svemir , planete, čoveka, prirodu,...sve, želi da samnom,stobom podeli ljubav, informacije, radost, život,..itd.Zar to nije čudnovato?
Pripadam crkvi , kome je smernica Božija Reč,čoveku je potrebno zajedništvo sa onim ljudima koji poznaju Spasitelja, jer kolko ljudi toliko ćudi, načina ispoljavnja Božije milosti, ali ipak ni ova crkva nije savršena,... biće pred sam dolazak Spasitelja, koja je na pomolu!
Put spasa je Isus Hrist, ljudi to zaboravljaju, ali setiće se kad počnu kataklizme, razpad stvorene civilizacije, anarhija, videćeš kako će juriti u crkve i tražiti spas,...na žalost ubrzo će krenuti te strahote, to i neznabožci znaju pa strahuju.
-
evo jedene dobre knjige o uzrocima covekove izmanipulisanosti.Procitajte i spoznajte sebe. :P
http://www.4shared.com/file/73958842/c4fd9236/Antoni_de_Mello_-_Put_ljubavi.html?err=no-sess
-
Eh, Atilla, ja tebe pitanjem, ti mene citatom. Pobogu, pa 90% ubica poseže za onom biblijskom \\\"oko za oko...\\\" i šta? Tumačenja su razna, što je i razumljivo, jer ljudi tumače Bibliju. Kanda su je ljudi i pisali... Ti meni pričaš o razlici između građevine zvane crkva i crkve u smislu verske zajednice... Pa hvala lepo, to nisam znao.
Hvala ti na najavi apokalipse, kažeš da će uskoro. Eh, odosmo...
-
\\\"uskoro\\\" vec 2000 godina... :)
-
Razumevanje Božije volje u našem životu. podrazumeva čitanje Božije reči, tako je nezaobilazno citiranje Biblije.
Naravno, neznabožcima je omiljena tehnika izvlačenja reči ili rečenica iz konteksta, gde ista gubi izvorni smisao ili čak dobija kontra efekat.
Tumačenje Biblije je različito jer ljudi(religiozni sistemi) hoće Božiju reč da koriste kao oruđe vlasti ili materijalne dobiti, umesto da puste Bibliju da tumači samu sebe.
Tokom istorije su se pojavljivali idioti, koji su proricali datum Hristovog drugog dolazka, inače taj datum niko nezna samo Bog Otac,i ljudi su postali skeptični u vezi tog događaja.
Zato razumem ironične komentare.
Ali ja govorim o znacinma koje je Isus nagovestio, koje će predhoditi Njegovom drugom dolazku, a ti znaci se svaki dan sve više umnožavaju.Koga to interesuje neka čita Jevanđelja :laugh: , a koga ne interesuje njemu je sve jedno.
A pošto volimo Božiju Reč evo jednog citata.
2Petrova 3:9
\\\"Ne docni Gospod s obećanjem, kao što neki misle da docni, nego nas trpi, jer neće da ko pogine, nego svi da dođu u pokajanje.\\\"
-
Tumačenje Biblije je različito jer ljudi(religiozni sistemi) hoće Božiju reč da koriste kao oruđe vlasti ili materijalne dobiti, umesto da puste Bibliju da tumači samu sebe.
Nadam se da ovaj citat ne smatraš zlonamernim, jer zaista nije, a u njemu je odgovor na moje pitanje. Prvo, sa prvim delom ove tvoje tvrdnje se apsolutno slažem. Drugi deo mi je posebno zanimljiv, jer mi se čini da je tu negde tvoj credo. No, ako do kraja pojednostavimo ovo, neminovno dolazim do zaključka da, ako si u pravu, moj put do Boga i do spasenja nije u crkvi, niti u Crkvi, da mi nije neophodna ni moja, niti tvoja crkva, ni moj sveštenik, ni tvoj, niti bilo ko drugi. Dovoljno je da se, proučavajući Sveto pismo, ili Bibliju, ili oboje B) , krenem putem spasenja, sledeći učenje zapisano u svetoj knjizi. Ali, kako ću ja protumačiti sve što tamo piše? Hoću li umeti da dođem do prave, pravilne ili ispravne percepcije? Skeptičan budući i prema samome sebi, sumnjam. A ko će mi pomoći? Uh, pa neko ko je upućen. A to mora biti neko svešteno lice, neki sveštenik, sa bradom ili bez nje, u ovakvoj ili onakvoj odori, ili bez nje... A da nije on taj koji koristi Božju reč kao oruđe vlasti ili za sticanje materijalne koristi, da neće on prevashodno tražiti od mene moje materijalne resurse, zarad spasenja moje duše? Ko će da mi pomogne i kako da znam da je on pravi? I tako se zatvara krug, a ja se i dalje vrtim...
-
Pomoci ce nam Attila,on je nas pastir....:S
-
Sami religiozni sistemi služe za neku vrstu manipulacije u rukama vlasti, ali u svakoj crkvi ćeš naći ljude koji su spremni da pomognu, i po njihovom karakteru ćeš videti da su Božiji ljudi.
Kako su se proroci i pobožni judi tokom istorije molili bez crkve? Kako se prorok Danilo molio u Vavilonu? Crkva je duhovna kategorija, a ne materijalna. Zgrada nije crkva, nego ljudi koji su pobožni. Isus kaže: \\\"Gde se skupe dvoje ili troje u moje ime i ja sam tu sa njima.\\\" Tamo gde imas veliku crkvenu zgradu, raskošno uredjenu, a nemas ljude koji moralno žive, njihova molitva je mrska u Bozjim očima, kaže se u Bibliji. Čitaj o tome u prvom poglavlju Isaije.
Za pobožnog čoveka se kaže da je \\\"hram u vremenu\\\". On gde god dodje, tu je Bog prisutan, jer je Bog prisutan tamo gde je duhovna čistoća i želja za duhovnim napretkom.
P.S.
Ja sam propovednik, nisam još pastir:)
-
Bivši ateista, a posle jedan od najvećih branilaca Biblije, profesor književnosti C.S. Lewis, lepo je kazao da je Bog svuda u ovom svetu postavio \\\"zamke\\\", odnosno dokaze za svoje postojanje, i da samo slep čovek neće naići na svetlost od Boga. Dakle, svako ko pokaže trunku želje za saznanjem i napretkom, dobiće to sto traži na način koji će mu biti primeren i razumljiv. Naravno da je lakše kad čoveka ima neko da vaspita i usmeri, ali i ako nema u bližem okruženju takvih ljudi, Bog ima način da ozbiljnog i iskrenog čoveka informiše i spoji sa ljudima od kojih može nešto korisno da nauči. Neozbiljni ljudi uvek imaju opravdanje za svoje propuste i promašaje, a ozbiljni ljudi se uvek pitaju sta mogu da učine da unaprede svoj život i uspevaju da nadju odgovore. :)
-
(http://i78.photobucket.com/albums/j94/penzioner_48/SmederevoSusret2009002.jpg)
Grupa penzionisanih radnika P.U. Novi Sad, i P.S. Bečej, posetio je dan 24.04.2009 godine Hram Svetog Save u Beogradu.
Niko sa nama nije manipulisao,sami smo došli i saslušali predavanje velečasnog u vezi izgradnje ove grandiozne građevine.:) :) :)
-
U današnje vreme “tolerancije,†moralni relativizam je nametnut kao uzvišena vrlina. Svaka filozofija, ideja, i verski sitem imaju jednaka merila, kažu relativisti i to je podjednako vredno poštovanja. Oni koji favorizuju jedan verski sistem u odnosu na drugi ili —još gore—tvrde da znaju potpunu istinu se smatraju ograničenim, neprosvećenim ili čak fanaticima.
Naravno, različite religije daju uzajamno isključive izjave i relativisti nisu u stanju da logički pomire očigledne razlike. Na primer, Biblija tvrdi da je “ljudima određeno jednom da umru†(Jevrejima 9:27), dok neke istočnjačke religije govore o reinkarnaciji. Tako da, da li umiremo jednom, ili mnogo puta? Oba učenja ne mogu biti istina. Relativisti u osnovi predefinišu istinu da bi stvorili paradoksalni svet u kome više kontradiktornih “istina†mogu da koegzistiraju.
Isus je rekao: “Ja sam put, istina i život: niko ne dolazi Ocu – sem kroz mene.†(Jovan 14:6). Jedan hrišćanin prihvata Istinu ne kao koncept, već kao Osobu. Ovakvo poznavanje Istine odvaja hrišćanina od takozvanih “otvorenih umova†današnjice.
Hrišćanin javno priznaje da je Isus ustao iz mrtvih (Rimljanima 10:9-10). Ako on zaista veruje u Vaskrsenje, kako on može da bude “otvoren†u pogledu nevernikove procene da Isus nije ustao ponovo? Ako bi hrišćanin porekao jasno učenje Božije reči, to bi značilo da on izdaje Boga.
-
meni ovo lici malo da je offtopic,vise mi lici na propoved nego na manipulaciju,a to sto moderatori i administratori nisu prebacili ovaj post u temu gde pripada znaci da ni oni vise ne citaju Attiline postove,sto opet znaci da si ih smorio brate
-
boky81 napisao/la:
meni ovo lici malo da je offtopic,vise mi lici na propoved nego na manipulaciju,a to sto moderatori i administratori nisu prebacili ovaj post u temu gde pripada znaci da ni oni vise ne citaju Attiline postove,sto opet znaci da si ih smorio brate
Ma pusti boky brate, bolje on da propoveda tu nego Š ešeljevi sledbenici. Kad god su Nas oni branili, uvek smo najebali.Pusti Attilu neka \\\" propoveda\\\" on je inače i propovednik- da nekažem pop.:) :) a što je najvažnije nikom neželi zlo.:) :) :)
-
citao sam tvoje poruke gazda Zoro,i vidim da si ti jedan dokoni penzioner koji ima jako puno slobodnog vremena i koji jako voli da bude u pravu i pati od toga da ga ljudi tapsu po ramenu i govore mu da je najbolji,neki to zovu i kompleksima,ali to je nebitno sada...
Nego sam primetio da si konfliktna licnost,i da si mnogo nervozan,de nisi ti kriv to ide sa godinama,elem,ostavi decu neka pisu,zive i uzivaju,nisam citao sve tvoje poruke,ali vidim da si se svadjao i sa nekim bokijem i sa nekim gospodarom vremena,sta ce ti to u zivotu,pusti decu,mi smo nase prosli,botrili i izborili,sad je njihovo vreme da menjaju svet...
Man se corava posla,prijateljski savet... tvoj gazda Pera
-
veliki pozdrav gazda Pero ;)
-
(http://i78.photobucket.com/albums/j94/penzioner_48/sport_107.gif)
:( :( :( :(
-
Ne daj se Plavi i ne podleži provokacijama;)
-
Plavi_Zoro napisao/la:
boky81 napisao/la:
meni ovo lici malo da je offtopic,vise mi lici na propoved nego na manipulaciju,a to sto moderatori i administratori nisu prebacili ovaj post u temu gde pripada znaci da ni oni vise ne citaju Attiline postove,sto opet znaci da si ih smorio brate
Ma pusti boky brate, bolje on da propoveda tu nego Š ešeljevi sledbenici. Kad god su Nas oni branili, uvek smo najebali.Pusti Attilu neka \\\" propoveda\\\" on je inače i propovednik- da nekažem pop.:) :) a što je najvažnije nikom neželi zlo.:) :) :)
ček ko je tebe branio i kad? od čega su te branili?