Autor Tema: Biblija  (Pročitano 7725 puta)

irena maric

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 3884
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #45 poslato: Decembar 14, 2008, 05:36:37 pre podne »
Mislim da nisam ,i priznajem da nisam,kompetentna da odgovorim na ovu tvoju  konstataciju!
Ja sam pisala o onom sto su me ucili od malih nogu,o onome sto ja sada ucim svoju decu.
Mislim da nije greh smejati se!Smejati se iskreno,od srca.To je RADOST.Nije Sotonino delo!
Radujte se....

E sada,da li je osmeh,smejanje i smeh isto sto i radost....to je druga tema!

Zoran Suboticki

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 1707
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #46 poslato: Decembar 14, 2008, 05:49:14 pre podne »
Vera može biti zasnovana na bilo čemu, pa i na Bibliji. Ima toliko sjajnih stvari oko nas, na ovom svetu, na čemu se može zasnovati Vera. Istina je: čovek ima potrebu da veruje, a s obzirom na civilizacijsko okruženje prihvatanje hrišćanske vere ili bilo koje vere /već prema okruženju/ može biti, recimo, linija manjeg otpora i ništa više. Baba, deda, mama, tata, Crkva...i eto meni neke vere na tacni. Bez da se zapitam o suštini, smislu, korenima, ishodištu, posledicama, konzistentnosti ili nekonzistentosti te vere. Verujući čovek veruje, ne pita, ne traži.

Prihvatam to kao čovek, ali kao diskutant, spreman sam na mnogo ozbiljniju zapitanost i raspravu.

attila f

  • Full Member
  • ***
  • Poruke: 138
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #47 poslato: Decembar 14, 2008, 06:01:04 pre podne »
Ja sam smao hteo da naglasim  kako Božija Reč pokazuje čoveka otpalog od izvora života, i oslonjen na svoju snagu ne može da se prikopča ( relegare ) tom izvoru.

\\\"A ovo je to svedočanstvo: Bog nam je dao večni život, a taj život je u njegovom Sinu. Ko ima Sina, ima život. Ko nema Sina Božijeg nema život.\\\" (1. Jovanova 5:11-12)

Ovi stihovi iz Svetog pisma nam govore da nam Bog daje tj. pruža, večni život u Njegovom Sinu Isusu Hristu. Drugim rečima, način kako da se poseduje \\\"božanski život\\\" jeste taj da se poseduje Božjeg Sina. Otvara se pitanje; kako čovek može da ima - poseduje Božjega Sina?

Sveto pismo tvrdi da su svi ljudi grešnici, \\\"svi su zgrešili i lišeni su Božije slave\\\" (Rimljanima 3:23). Drugim rečima, naši greši nas razdvajaju od Boga koji je svet tj. bezgrešan, i zbog toga Bog nema drugog izbora nego samo da sudi čoveku zbog njegovih greha, \\\"Čiste su oči tvoje da ne možeš gledati zla, i bezakonja ne možeš gledati.\\\" (Avakum 1:13)

Sveto pismo, takođe, tvrdi da čovek ne može nikakvim svojim delima - nastojanjima, \\\"ispod plašta\\\": moralnosti, dobročinstava - dobrim delima ili religioznim aktivnostima, naći naklonost kod Boga i tako dobiti oproštenje (iskupljenje) svojih greha.

\\\"Jer, Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina da niko ko u njega veruje ne propadne, nego da ima večni život. Nije Bog svog Sina poslao u svet da svet osudi, nego da se svet kroz njega spase. Ko u njega veruje, ne osuđuje se; a ko ne veruje, već je osuđen jer nije poverovao u ime jedinorođenog Božijeg Sina.\\\" (Jovan 3:16-18)

\\\"Ko veruje u Sina, ima večni život; a ko neće da se pokori Sinu, neće videti život, nego na njemu ostaje Božiji gnev.\\\" (Jovan 3:36)

\\\"A ovo je večni život: da upoznaju tebe, jedinog istinitog Boga, i onoga koga si poslao - Isusa Hrista.\\\" (Jovan 17:3)

Dakle, čovek Svetom Bogu nikako ne može pristupiti na osnovu svojih dela. Ali, Bog jeste takođe i Bog pun ljubavi i milosti. I iz takvog svog karaktera On je sam rešio čovekov nerešivi problem greha. On nije čoveka, svoje stvorenje, ostavio bez nade i izlaza iz zamke smrti.

\\\"Ali, Bog svoju ljubav prema nama pokazuje ovako: dok smo još bili grešnici, Hristos je umro za nas.\\\" (Rimljanima 5:8)

\\\"Jer, Hristos je jednom zauvek umro za grehe - pravedan za nepravedne - da vas dovede Bogu.\\\" (1. Petrova 3:18)

To je dobra vest (Evanđelje). To je poruka o tome, da je Bog darovao svoga Sina, da bi otišao na krst, da bi umro radi tvojih greha, i da bi vaskrsao radi tvog opravdanja pred Bogom.

Kao što čovek kad shvati da je bolestan odlazi kod lekara, tako kad shvati strahotu,rušilačku snagu greha u svom životu, postaje motivisan za spasenje - prihvatanje Hrista.

P.S.
Nisam vegetarijanac.
1. Timotej 4:1-4
\\\"A Duh razgovetno govori da će u poslednja vremena odstupiti neki od vere slušajući lažne duhove i nauke đavolske,*
U licemerju laža, žigosanih na svojoj savesti,*
Koji zabranjuju ženiti se, i zapovedaju uzdržavati se od jela koja Bog stvori za jelo sa zahvalnošću vernima i onima koji poznaše istinu.*
 Jer je svako stvorenje Božije dobro i ništa nije na odmet kad se prima sa zahvalnošću.\\\"

Zoran Suboticki

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 1707
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #48 poslato: Decembar 14, 2008, 06:51:11 pre podne »
Attila, skloni Bibliju sa stola i pokušaj nešto iz sebe da kažeš o Bibliji. U najmanju ruku time ćeš proveriti i svoje znanje i poznanje Biblije. Proverićeš koliko je STVARNI uticaj Biblija izvršila na tebe, koliko si je pohranio u svoju Veru, Znanje, Osećanje.

A evo i zašto to treba da uradiš.

Prema onome što znamo, Hrist nije ostavio pisanu REČ iza sebe/ako ne računamo ono pisanje na pesku/. Bio je Usmeni propovednik, čovek ili Bogočovek, kako hoćeš, koji je na svet doneo jednu zadivljujuću ideju o jednakosti i bratstvu svih ljudi /dakle jedan socijalni \\\"program\\\"/.
Zatim je Hrist propovedao Ljubav koja treba da vlada među ljudima /ljubi bližnjeg svog/. Dakle, jedan humani i humanistički \\\"program\\\".
Praveći otklon od Misticizma, zamršenog i komplikovanog politeizma, tada vladajućeg, Hrist je propovedao jednu jednostavnu religiju, razumljivu običnom / ne učenom čoveku/. Dakle, doneo je jedan novi \\\"obrazovni\\\" program.
Hrist je takođe, doneo i jednu novu \\\"pedagogiju\\\", jedan novi moral koji je suprotstavljen sveopštem nemoralu u koji je ogrezlo Rimsko carstvo. Hrist nije udahnuo samo novi smisao životu posrnulom religijskom čoveku, već je udahnuo novi smisao samoj smrti! Sama njegova smrt u 33.oj godini je sama po sebi dovoljno rečita bila.

Sve u svemu, Hristovo učenje se zasniva na \\\"unutrašnjoj revoluciji\\\", na sopstvenom spoznanju, na sopstvenoj veri i snazi!

Evangelisti, ili pisci Jevanđelja, mislim na one Jevanđeliste čija su Jevanđela uvrštena u Sveto Pismo, a ne na one koji nisu /od Tominog do...?/, pisali su po sećanju, prema svom stilskom i svakom drugom nahođenju. Dakle, oni su već bili PRVI TUMAČI, a ne puki zapisivači Hristovog učenja...

Nakon njih dolaze Veliki Tumači: od Svetog Avgustina do Tome Akvinskog, recimo...

Od onog momenta kada Hristovo učenje postaje institucionalizovano /Crkva/, odnosno prihvaćeno kao JEDINA, zvanična, službena religija, od tada počinje rašomonijada zvana: HRIŠ ĆANSKA CIVILIZACIJA.

Iz propalog Rimskog carstva selimo se u Vizantiju, iz Vizantije nazad na Zapad...U Rim. Do dana današnjeg sve udaljeniji od Hrista i njegovog učenja i sve više u stegama crkvenih dogmi!

I to tako ide: ko tebe Životom, ti njega Citatom! Pa makar iz Biblije.

Bojan Maletic

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 3394
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #49 poslato: Decembar 14, 2008, 04:55:13 posle podne »
:tapsh: :tapsh: :tapsh:

Plavi_Zoro

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 759
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #50 poslato: Decembar 14, 2008, 05:11:43 posle podne »


 \\\" Samo Vas Gledam i slušam\\\" :hmmm: :hmmm:

Gordana Kuzmanovic Sadzakov

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 5066
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #51 poslato: Decembar 14, 2008, 06:18:56 posle podne »
ninica napisao/la:
Citat
Attila napisao/la:
Citat
Greh je ušao u ljudski rod kroz Adama i od tada se čovek bezuspešno nastoji osloboditi tog prokletstva. Svi smo po nasleđu grešnici. Bez obzira što sve pokušavali, ne možemo izbeći našem nasleđu.
Nema izuzetaka: \\\"Nikog nema pravednog, nema ga ni jednog!\\\" (Rimljanima 3:10). \\\"Jer su svi sagrešili i lišeni su slave Božje,\\\" (Rimljanima 3:23). Svi smo uskraćeni Božanskog uzora apsolutne svetosti. Mi stojimo pred Pravednim Sudijom - krivi po optužbi.
Dokaz tome je sklonost da konstantno činimo moralne greške (loša dela za koja uvek znamo da su loša jer nas zbog njih prekorava naša savest). Sila greha koju Biblija naziva i \\\"palom\\\", \\\"grešnom\\\" prirodom je u nama prisutna poput sile gravitacije koja nas stalno vuče ka sebi i kojoj ne možemo nikako da se odupremo.
Greh na sebe navlači smrtnu kaznu i niko nije u stanju spasiti se od kazne za greh ili očistiti svoje srce od pokvarenosti. Jedino Hrist ima sredstvo za otkupljenje od greha. Samo Hrist može spasiti grešnika od kobne sudbine koja ga čeka. \\\"Smrt je, naime plata za greh.\\\" (Rimljanima 6:23) \\\"Onaj koji zgreši, taj će umreti.\\\" (Jezekilj 18:4) \\\"Ta niko sebe ne može otkupiti ni za se dati Bogu otkupninu.\\\" (Psalam 49:8) \\\"Ni njihovo srebro ni njihovo zlato neće ih spasiti.\\\" (Sofonije 1:18).
Hvala Bogu, to nije kraj. Smrt Isusa Hrista za sve koji mu veruju otvara put u novi život. Njegova je smrt temelj naše nade. Hrist je na svome telu poneo naše grehe koji nas odvode od Boga. Isus Hrist je vaskrsao iz mrtvih, Očevom slavom, jer smrt nije mogla da zadrži Stvoritelja života.


Atila,slazem se sa tobom u potpunosti!
Mnogo puta se u zivotu javi djavo sa likom andjela.Malo je onih koji mnogu to da prepoznaju i da odole tom iskusenju.Ceo zivot je iskusenje.Treba samo pomno pratiti znakove!


Upravo sa ovom tumačenjem ne mogu da se složim.

Dvoje dece rodih iz ljubavi, kroz ljubav i u ljubavi ih i odgajam.
Rodih 2 nevina bića ( ne grešna, jer čemu onda zapravo i rađanje i sve ostalo!?) i učim ih svakodnevno o pravim vrednostima života.

Ako bi bilo drugačije život ne bi imao nikakvog smisla.

Život nam je poklon koji valja proživeti na način, da čovek bude srećan i svestan sebe, svoje jedinstvenosti i univerzalnosti, poštujući druge.

Delić univerzalnog je u svakom od nas.
Mnogi ga zovu bogom.

Da se razumemo.
Izuzetno poštujem verujuće vernike.
Na žalost mnogo više je onih drugih, koji se izdaju za vernike, a to zapravo nisu.
Mnogi vernici iz ove druge grupe načinili su strašna dela i ubijali i krali i nisu voleli nikog, a ne bližnjeg svog ...
Ubiti ne znači ubiti bukvalno. Ubiti se može na razne načine.

Pokušavam da pričam jednostavnim i svima razumljivim rečnikom.

Ovde razgovaramo o Bibliji, najčitanijoj knjizi na svetu.
Da bismo uzimali u reč Bibliju, prethodno treba da je pročitamo.
Da bi se volelo to što u njoj piše, takođe.
A da bi se o Bibliji razgovaralo treba je pročitati više puta, kao i mnoge druge knjige i one koje nazivaju verskim, ali i druge, poput Fromovih naprimer.

U protivnom ostajemo slepi kod očiju i pričamo, ne ono što zaista mislimo i osećamo čitavim svoji bićem, nego govorimo o stvarima koje su nam servirane od strane nekih institucija, koje su izgubile atribut svetoga, poštenja i uzvišenosti, čast izuzecima.

Molim Vas da Bibliju i institucije ovde ne mešamo.
Biblija je instrument tih institucija...a trebalo bi da je obratno!?

Svojoj deci ne mogu da serviram tu priču, zdravo za gotovo.
Imaju dovoljno čisto srce da vide istinu, a kada malo porastu, doneće svoje mišljenje o svemu.

Ne dobih Attilina tumačenja ovde, po pitanjima koja su mi godinama golicala razum i dušu.
Odgovore na ta pitanja nosim u sebi. Mene je zanimalo samo kako ih verujući vernici tumače.

Još samo nešto.
Attila- nisi vegetarijanac, kažeš.
A šta je sa zapovesti ne ubij. Ili to ne važi za životinje?
Nigde u Bibliji ne piše da je hrana ljudskom rodu meso, nego upravo suprotno,... parafraziraću... Dadoh vam semenke ove i one neka vam budu hrana... Isus je bio vegetarijanac.

Da se ne razumemo pograšno. Svoje mišljenje i tumačenje pročitanog, samo iznosim ovde, nikom ga ne namećem.

Dakle kako je dobro delo u osnovi svojoj već grešno i zlo???

irena maric

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 3884
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #52 poslato: Decembar 14, 2008, 06:44:22 posle podne »
Ja sam rodila petoro dece iz ljubavi!
Bibliju sam procitala mnogo puta.
Ljudski rod,po Bibliji,je gresan i svi mi ispastamo grehe.Onaj ko to moze da shvati je zaista VERNIK!NE ZOVU SE VERNICIMA ONI KOJI SVREMENA NA VREME POSETE CRKVU,I ZAPALE PO NEKAD SVECEVERNICIMA SE ZOVU ONI KOJI ZNAJU DA VOLE,PRASTAJU,PRIMAJU I DAJU.
Lusy,ovo se,naravno ne odnosi na tebe!

Greske se tokom celog zivota iskupljuju raznim dobrim delima,i na kraju nas na osnovu tog iskupljenja ceka nagrada ili kazna.Jos samo da dodam i ispricam jedan dogadjaj koji se nedavno desio u crkvi!

Smotra crkvenih horova.Ulazi momcic od nekih dvadesetak godina.Uzima novac sa ikona i stavlja ga u dzep.
Neki ljudi se pobunise.
Dolazi pop  kaze:
\\\"Nekome na zlo nekome na spasenje!\\\"
Momak je pognute glave pogledao u novac,spustio glavu,stavio novac u dzep i izasao.
Na izlasku iz crkve okrenuo se,prekrstio i otisao.....
Kasnije smo culi da mu je majka bolesna i da nemaju za lekove!

Eto toliko od mene.
Vernik sam od malih nogu i zauvek cu to ostati!
Malo sam se udaljila od teme \\\"Biblija\\\",ali sve je ovo povezano na neki nacin....
Ostavljam diskusiju nekome ko je recitiji od mene.
Ja vise volim dela od reci!

Zoran Suboticki

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 1707
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #53 poslato: Decembar 14, 2008, 07:03:55 posle podne »
\\\"U početku beše reč...\\\" Biblija

\\\"U početku beše DELO\\\" Sotona iz Mefista Geteovog

Gordana Kuzmanovic Sadzakov

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 5066
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #54 poslato: Decembar 14, 2008, 07:08:25 posle podne »
... U početku beše REČ i reč beše od Boga...

Ne znam zbog čega moj nick na ovom forumu u postovima posle mene uzimaš u svoj post.

Ne moramo isto da mislimo.

Nisam rodila dvoje grešne dece. Rodih 2 prelepa nevina stvora, jedinstvena i neponovljiva, koji su deo svemira u ogromnosti prostora i neizmerju vremena sa kojima delim razdoblje postojanja, kao i sa svima vama.

Ne znam kako neko može biti majka koja će da kaže rodih grešno dete/decu!?

Dakle rekla sam i da izuzetno poštujem verujuće vernike. To nisu oni koji idu svakodnevno u crkvu... to su ljudi koji su verujući u srcu.

Rekla sam takođe da postoji mnogo vernika koji se neverujući...

Čovek treba u nešto da veruje.
Čovek izabere šta je to u šta veruje.

Ne znam šta tu nije bilo jasno.

Spadam u treću grupu.
Verujuća sam ali nisam vernik, bar ne onakav kakav je danas poželjan.

Ako ćemo biblijskim rečnikom, Bog nam je dao dušu i telo.

Dušu da osećamo stvari oko sebe, telo u okviru čega je i mozak, dakle razum, da razumemo red stvari, da razmišljamo i da se usavršavamo.
Nikako da ostanemo to što nam je dato rođenjem.
Nikako da u srce svoje prihvatimo servirane \\\"istine\\\".
Već da o svemu dobro razmislimo i da u skladu sa tim istinama do kojih smo došli promišljanjem i živimo.

Ovo ja zovem Biblija u životu.


Opet kažem da je to moje viđenje stvari i nikom ne namećem svoje mišljenje.

irena maric

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 3884
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #55 poslato: Decembar 14, 2008, 07:09:24 posle podne »
Sta reci????

irena maric

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 3884
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #56 poslato: Decembar 14, 2008, 07:11:39 posle podne »
rez napisao/la:
Citat
\\\"U početku beše reč...\\\" Biblija

\\\"U početku beše DELO\\\" Sotona iz Mefista Geteovog


Rec bez dela!

Slika i prilika naseg okruzenja!

@Lusy-sve mi je bilo jasno u tvojim postovima,zato sam i napisala da se ovo ne odnosi na tebe!
Samo iz tog razloga da ne bi pomislila da odgovaram direktno na tvoj post!

Prijatan dan vam zelim!:)

irena maric

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 3884
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #57 poslato: Decembar 14, 2008, 08:07:04 posle podne »
\\\"San Presvete Vladicice Nase Bogorodice

Presveta Bogorodica usnila je jedne noci strasan san u judejskom gradu Vitlejemu.Kada se probudila sva je drhtala i pocela plakati.Isus Hristos pristupi joj i Ona mu ovako govorase:\\\"Mili Sine Moj Isuse!Ja sam ove noci nesto strasno usnila,i sada jos drhtim od straha i ne mogu da dodjem sebi.I plakala sam i jecala,kada sam se probudila.pomolila sam se Gospodu Bogu,Tvorcu neba i zemlje,da me utesi,jer mi je srce jos jednako nemirno:Sva trnem i zebem.Snilo mi se kao Ti stojis u masi naroda i drzis jedan list pergamenta ispisan bozanskim zapovestima Starog zaveta,a nad njime dve zapovesti krupno ispisane:\\\"Ljubi Gospoda svoga svim srcem svojim,svom dusom svojom i svom mislju svojom\\\" i \\\"Ljubi bliznjega svoga kao sebe samoga\\\".Odjedanput te neki oruzani ljudi uhvatise a onaj narod razbeze se.Posle Te izvedose pred sud,kad tamo a Tebi krv iz glave udarila i bozansko telo Tvoje oblila.\\\"
Hristos Spasitelj ce njoj na to reci:\\\"Presveta i preblagoslovena Majko moja,istina je to sto si usnila,zbice se to sve meni.Ako ko pribelezi taj Tvoj San,pa ga nosi svagda uza se ili drzi u kuci svojoj i nauci one zapovesti sto si videla na onoj listini i pocne da ljubi Gospoda Boga Tvorca i da ljubi bliznje svoje i da cini svako dobro delo,bice blazen.Nece mu u dusi necisti duh obitavati,pa bude li do smrtnog casa izvrsivao zapovesti ove i nosio casni  Krst uza se,naredicu te ce mu andjli dusu primiti i useliti u carstvo nebesko.\\\"

Zoran Suboticki

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 1707
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #58 poslato: Decembar 14, 2008, 09:39:58 posle podne »
U početku beše REČ. Odnosno Smisao. To označava pojam REČ.

Nedostatak delovanja u našem okruženju posledica je prezira prema Smislu, prema Reči.
Pazi ko je udahnuo novi Smisao u naše živote posle 5-og oktobra? Jedan doktor filozofije, dakle čovek REČI, SMISLA, a ne pukog delovanja i bauljanja u Prazno!

Ako već treba da srozamo diskusiju na to, hajde. Bečej ima tragičnu situaciju zbog upornog odbijanja Smisla. Tamo gde se odbija Smisao, ne treba očekivati ni Dela. Zato ih i nema.

attila f

  • Full Member
  • ***
  • Poruke: 138
    • Pogledaj profil
Odg: Biblija
« Odgovor #59 poslato: Decembar 15, 2008, 05:12:45 pre podne »
Problem greha je veoma značajna za čovečanstvo i zato Biblija govori o tome.Pokušaću slikovitije da pokažem.